Navigator Posted May 29, 2018 Posted May 29, 2018 Ну и про палубность... все тоже самое относится к 9-31... который непонятно почему в серию не пошел... подковерные войны никто не отменял. господин Симонов, помимо остальных достоинств, был мастером в этом деле.
ED Team Chizh Posted May 29, 2018 ED Team Posted May 29, 2018 А внешний вид кокпита поменяется? А то в данный момент выглядит слишком пласмассово, не говоря уже про освещение... Да, материалы будут дорабатываться. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 29, 2018 ED Team Posted May 29, 2018 Арсений Миг по БРЭО и номенклатуре АСП не вывозит против хорнета. Вот Су-33 был бы в самый раз. Против Хорнета не вывозит ни один российский самолет, кроме самых современных типа Су-35. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 29, 2018 ED Team Posted May 29, 2018 МиГ-29 ( 9-12 - 9-13С ) с достойной реализацией ASM и PFM является пожалуй идеальным противником для F/A-18 A / C и F-16C... По В-В возможностям ( особенно при поддержке ДРЛО в обороне ) спокойно тягается и с Хорнетом и с Вайпером... У старых МиГ-29 никакой интеграции с ДРЛО нет, кроме радио. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Glimmer Posted May 29, 2018 Posted May 29, 2018 У старых МиГ-29 никакой интеграции с ДРЛО нет, кроме радио. Так я про радио и говорю. Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
Zmot Posted May 29, 2018 Posted May 29, 2018 У старых МиГ-29 никакой интеграции с ДРЛО нет, кроме радио. Тогда и у Су-27 нет такой интеграции. По крайней мере в РЛЭ об этом ничего не сказано. Если вы имеете в виду наведение самолета с наземного пункта управления на цель с передачей данных о положении цели, то миг-29 практически идентичен су-27, за исключением вывода информации на ИПВ и выхода в точку атаки по директорным планкам. Если считать (я не в курсе), что наше ДРЛО как-то интегрированно в общюю систему раннего предупреждения, то почему бы и он не мог передавать координаты цели на миг?
Flyning-CAT Posted May 29, 2018 Posted May 29, 2018 Zmot На Миг-29 нет аппаратуры передачи данных (АПД-518) на Су-27 вроде есть. Chizh Это всё понятно, но Су-33 хоть немного опаснее для хорнета, чем Миг-29. Кстати, Андрей, всё же задам интересующий вопрос. Проводятся ли какие либо переговоры с РСК или Сухим, на предмет моделирования самолётов в ДЦС, и какая сейчас вообще обстановка в этом плане ? На сколько реально в будущем получить добро, есть какие то подвижки в этом плане ? Или всё так же как и остальное у нас в стране ? [sIGPIC][/sIGPIC]
ED Team Chizh Posted May 29, 2018 ED Team Posted May 29, 2018 Проводятся ли какие либо переговоры с РСК или Сухим, на предмет моделирования самолётов в ДЦС, и какая сейчас вообще обстановка в этом плане ? На сколько реально в будущем получить добро, есть какие то подвижки в этом плане ? Или всё так же как и остальное у нас в стране ? Переговоров нет. Планов пока тоже. В РФ сложно. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Glimmer Posted May 29, 2018 Posted May 29, 2018 (edited) Против Хорнета не вывозит ни один российский самолет, кроме самых современных типа Су-35. Ну если не уточнять, что у нас дикий провал в этой сфере с 90-х по 00-х в плане закупок и финансирования целом... Так то в то же время, что Хорнет появился и МиГ-29М, который как и F/A-18C для F/A-18А стал кардинальным апгрейдом для МиГ-29А... но мы все знаем, что произошло и увы... Так то 9-12 / 9-13 прекрасная машина с точки зрения ЛТХ, которая имеет прекрасное оружие ближнего боя, а для середины 90-х в сочитании с НСЦ пожалуй даже ультимативное... имеет систему пассивного обнаружения и сопровождения, чего нет у американского 4 поколения... В условиях обороны при должном наведении и организации вполне себе противник. А в условиях горной или холмистой местности так вообще представляет из себя идеального охотника. P.S: вопрос еще назрел параллельно этому тексту, разве так выглядит нашлемка на МиГ-29 / Фланкере? Там и подсветка и висит окуляр посреди взягляда без держателя?) Даже на Ка-50 поестественнее Edited May 29, 2018 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
Askerov24 Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 Ну если не уточнять, что у нас дикий провал в этой сфере с 90-х по 00-х в плане закупок и финансирования целом... Так то в то же время, что Хорнет появился и МиГ-29М, который как и F/A-18C для F/A-18А стал кардинальным апгрейдом для МиГ-29А... но мы все знаем, что произошло и увы... Так то 9-12 / 9-13 прекрасная машина с точки зрения ЛТХ, которая имеет прекрасное оружие ближнего боя, а для середины 90-х в сочитании с НСЦ пожалуй даже ультимативное... имеет систему пассивного обнаружения и сопровождения, чего нет у американского 4 поколения... В условиях обороны при должном наведении и организации вполне себе противник. А в условиях горной или холмистой местности так вообще представляет из себя идеального охотника. P.S: вопрос еще назрел параллельно этому тексту, разве так выглядит нашлемка на МиГ-29 / Фланкере? Там и подсветка и висит окуляр посреди взягляда без держателя?) Даже на Ка-50 поестественнее Так это же упрощение уровня ГС ) Acer Aspire E5-571G-713W/Intel® Core™ i7-4510U 2.0-3.1GHz/12 GB DDR3 L Memo/NVIDIA® GeForce® 820M 2 GB/1000 GB HDD
Zmot Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 (edited) Zmot На Миг-29 нет аппаратуры передачи данных (АПД-518) на Су-27 вроде есть. На миге стоит аппаратура приема команд наземного наведения э502-20 Edited May 30, 2018 by Zmot
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 (edited) Ну если не уточнять, что у нас дикий провал в этой сфере с 90-х по 00-х в плане закупок и финансирования целом... Так то в то же время, что Хорнет появился и МиГ-29М, который как и F/A-18C для F/A-18А стал кардинальным апгрейдом для МиГ-29А... но мы все знаем, что произошло и увы... И даже он не дотягивал. Так то 9-12 / 9-13 прекрасная машина с точки зрения ЛТХ, которая имеет прекрасное оружие ближнего боя, а для середины 90-х в сочитании с НСЦ пожалуй даже ультимативное... имеет систему пассивного обнаружения и сопровождения, чего нет у американского 4 поколения... 9-12/13 весьма посредственный самолет, с ограниченными возможностями. В соотношении стоймость/эффективность проиграл Су-27, из-за чего ВВС РФ пытаются отказаться от него еще с 90-х годов прошлого века. Имеет неплохие ЛТХ и в ближнем бою может представлять серьезную угрозу любому самолету тех времен. В условиях обороны при должном наведении и организации вполне себе противник. А в условиях горной или холмистой местности так вообще представляет из себя идеального охотника. И при чем здесь горы? Он что по горам умеет лазить лучше чем кто-либо другой? :) P.S: вопрос еще назрел параллельно этому тексту, разве так выглядит нашлемка на МиГ-29 / Фланкере? Там и подсветка и висит окуляр посреди взягляда без держателя?) Даже на Ка-50 поестественнее Да, на Ка-50 окуляр сделан пореалистичнее. На самолетах ГС старая версия еще из ЛОКОНа. Edited May 30, 2018 by Chizh Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 На миге стоит аппаратура приема команд наземного наведения э502-20 Самолет А-50 тут не при чем. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Velik Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 Переговоров нет. Планов пока тоже. В РФ сложно. Очень жаль это читать. :cry: Спойлер Wishlist: MiG-31BM, An-72P, YaK-38M, A-5 Vigilante, Textron Scorpion, YaK-3, He-162
Арсений Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 Аппаратура наведения была еще на МИГ-23 и даже на некоторых версиях МИГ-21. Была на перехватчиках ПВО. Странно, если ее не было на МИГ-29, который, в отличие от, скажем F-16, сразу создавался без компромиссов по бою на СД. ДРЛО это не только А-50. В СССР это были наземные станции. МИГ-29 проигрывает по РЛС, что, отчасти компенсируется поддержкой ДРЛО, зато превосходит по ЛТХ и ракетному вооружению (от 9-13. если может носить 27Э до появления AIM-120). В принципе, если не обращать внимания на красивые МФЦ в кабине, то функционально: МИГ наводиться по ДРЛО, до максимальной дальности пуска РСД своей РЛС может обнаружить цель класса истребитель, атаковать ее ракетой или двумя, превосходящей по скорости и перегрузкам ракеты противника, обладая высокими ЛТХ совершать эффективные маневры уклонения от ответного огня, перейти к ближнему бою, где он явно фаворит. В крайнем случае включить убегатор. Отсутствие ракет с АРГСН можно скомпенсировать тактическими ухищрениями, действуя слаженными группами пилоты которых имеют хорошую тактическую подготовку. А в разрухе МИГ конечно уступил СУ, потому, что для большой страны, которой не хватает на два истребителя, разумнее, конечно выбрать Су, с его дальностью и боевой нагрузкой.
Zmot Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 Самолет А-50 тут не при чем. Я написал относительно приборного наведения самолета с наземного пункта управления. Про А-50 и его взаимодействие можно только предполагать, ни я, ни вы (я полагаю) этого не знаем. Но можно , все таки предположить, что а-50 как-то интегрирован в общую систему пво, и чисто гипотетически может передавать данные на наземные ПУ а от туда уже передадут данные на борт (с другой стороны, что мешает установить на а-50 соответствующее оборудование и передавать координаты по имеющейся системе наведения... )
signalman Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 Переговоров нет. Планов пока тоже. В РФ сложно. А если так... - Планы есть. - Переговоры есть. - Останется разбить розовые очки или опыт со стереотипами уже глубоко на подкорке?
Flаnker Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 (edited) Самолет А-50 тут не при чем. Про А-50 и его взаимодействие можно только предполагать, ни я, ни вы (я полагаю) этого не знаем. Уточнил у знающих людей: Миг-29А/С вполне себе может принимать данные от А-50. Edited May 30, 2018 by Flаnker Мои авиафото
Glimmer Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 (edited) И при чем здесь горы? Он что по горам умеет лазить лучше чем кто-либо другой? :) Горы пока еще ни один радар не просветил. :) Так что МиГ может сыграть от внезапности, в чем ему помогает ОЛС и малые размеры (по сравнению с Фланкером). Да, на Ка-50 окуляр сделан пореалистичнее. На самолетах ГС старая версия еще из ЛОКОНа. Менять не планируете?) Edited May 30, 2018 by Glimmer Су-27 Flanker | Су-30 Flanker-C | Су-33 Flanker-D | Су-34 Fullback | Су-24 Fencer | МиГ-29 Fulcrum | F-14A/B/D Tomcat | F/A-18C/D Hornet | F/A-18E/F Super Hornet | F-16C Fighting Falcon | F-15C Eagle | Eurofighter Typhoon | Tornado IDS | JAS-39 Gripen | AJ/JA(S)-37 Viggen | Rafale | M-2000 Mirage | Mirage F1 Ka-52 Hokum | Mi-28N Havoc | Mi-35M Hind | Mi-24P Hind | AH-64D Apache | AH-1W SuperCobra
Flаnker Posted May 30, 2018 Posted May 30, 2018 (edited) Я написал относительно приборного наведения самолета с наземного пункта управления. Про А-50 и его взаимодействие можно только предполагать, ни я, ни вы (я полагаю) этого не знаем. Но можно , все таки предположить, что а-50 как-то интегрирован в общую систему пво, и чисто гипотетически может передавать данные на наземные ПУ а от туда уже передадут данные на борт (с другой стороны, что мешает установить на а-50 соответствующее оборудование и передавать координаты по имеющейся системе наведения... ) Вы правы: на А-50 используется почти такое же оборудование как на наземных КП. Аппаратура немного отличается, но использует такие же каналы. (по словам знающих людей) Edited May 30, 2018 by Flаnker Мои авиафото
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 А если так... - Планы есть. - Переговоры есть. - Останется разбить розовые очки или опыт со стереотипами уже глубоко на подкорке? Не понял мысль. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 Уточнил у знающих людей: Миг-29А/С вполне себе может принимать данные от А-50. Пруф? Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 Горы пока еще ни один радар не просветил. :) Так что МиГ может сыграть от внезапности, в чем ему помогает ОЛС и малые размеры (по сравнению с Фланкером). ОЛС тоже горы просвечивать не умеет. Если смотреть гипотетический бой в ущельях, то там все визуально глазами. Тут конечно может помочь нашлемный прицел. Менять не планируете?) Пока нет. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
ED Team Chizh Posted May 30, 2018 ED Team Posted May 30, 2018 Это из личной переписки;) ОБС Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу
Recommended Posts