Как летает Ми-8

[ми8т]

По сути дела при отказе авиагоризонтов, А точнее при отказе источника питания 3ф, которыми питаются гироскопы АГБ и ГМК, тебе от дублирующего прибора (в облаках) нужна информация об отсутствии крена, а значение крена, как такового, не нужно, а нужно время разворота(зная угловую скорость и имея секундомер знаешь углы разворота), тк КИ13 на кренах перестаёт показывать правильно и диспетчер будет(может) давать команды: "влево 3 секунды", "вправо 5 секунд"(учитывая время стандартного разворота (t360=2мин)

В этом отношении вот дублирующий прибор.

Накреняя ВС, на любой скорости!, на риски, ты знаешь что через 60 сек ты развернёшься на 180, через 10 отворот будет на 30°.

[andreyprotaskin]

Здравствуйте! А как устроен в вертолете Ми-8МТВ2 радиокомпас АРК-9? И чем отличаются устройством дальний привод от ближнего?

[nickbolt]

Дальностью от аэродрома и частотой отличается.

[Wadim]

Здравствуйте! А как устроен в вертолете Ми-8МТВ2 радиокомпас АРК-9? И чем отличаются устройством дальний привод от ближнего?

 

Дальностью от аэродрома и частотой отличается.

 

А устроен как и любой РК - показывает стрелкой на настроенную радиостанцию.

[Андрей 834]

чем отличаются устройством дальний привод от ближнего?

 

Дальность действия ДПРМ при работе на привод по радиокомпасу составляет не менее 150 км, БПРМ — не менее 50 км.

[Lt.Zero]

Начал тут облётывать Ми-8... и возник вопрос- почему у него от каждого чиха отказывают генераторы? Чуть резче газ, чуть поактивнее ручка- и привет отказы.

[Lt.Zero]

UPD. Разобрался. Когда обороты падают ниже 85% генераторы выключаются. Это что ж за генераторы такие?

З.Ы. На 24-ке так же будет? 

Edited March 5, 2021 by _letchik_

[kalter72]

5 часов назад, _letchik_ сказал:

Это что ж за генераторы такие?

Дык, и падение оборотов до 85% это уже летное проишествие с последующими санкциями и вычетами для КВС.  Так что, учись летать без падения оборотов. Это не гоночная машина.

[leutenant]

On 3/6/2021 at 2:40 AM, _letchik_ said:

UPD. Разобрался. Когда обороты падают ниже 85% генераторы выключаются. Это что ж за генераторы такие?

З.Ы. На 24-ке так же будет? 

 

Генераторы на 8-ке работают не от двигателей, как могло показаться, а от главного редуктора, раскручиваемого двигателями. Так сделано для повышения надежности, в частности, на режиме самовращения несущего винта (т.е. на высоте отказ обоих двигателей), но несущий винт вращается от набегающего снизу потока (боле детально расписано в Руководстве к Вертолету в папке с игрой), он вращает главный редуктор, а он, в свою очередь, раскручивает уже генераторы, т.е. при таком снижении без автопилота, СПУУ и других важных агрегатов/приборов вы не останетесь, если, конечно, не допустите потерю оборотов НВ... А как можно потерять обороты даже в моторном полете? Легко! Резко дайте РОШ вверх при одновременной даче педальки до упора влево или вправо (резко увеличите нагрузку на двигатели за счет прироста сопротивления лопастей, они не успеют за дачей шага до пупка и обороты просядут на несколько секунд. Вот поэтому РОШ всегда перемещать аккуратно! с уважением, так сказать))). Да температуру наружного воздуха повыше поставьте (чтоб плотность атмосферы повыше), да на равнине где-нибудь покрутитесь (чтоб давление побольше), вот вам и рецепт счастья отказа генераторов. При их отказе  выключается и автопилот, сразу заметите это в его поведении вертолета. Попробуйте отработать посадку на авторотации с высоты 900 м недалеко от какой-нибудь ВПП. Уверяю, зрелище и ощущения впечатляющие. Только в Руководстве все же ознакомитесь с методикой ее выполнения. Это явно не то упражнение, которое можно сделать абы как. 

Edited April 1, 2021 by leutenant

[Lt.Zero]

4 часа назад, leutenant сказал:

Легко! Резко дайте РОШ вверх при одновременной даче педальки до упора влево или вправо (резко увеличите нагрузку на двигатели за счет прироста сопротивления лопастей, они не успеют за дачей шага до пупка и обороты просядут на несколько секунд.

 

Да, легко! С шашкой наголо и даже не поплевав на руки! Скользить жпй по склону...

[vvm13]

Quote

Да температуру наружного воздуха повыше поставьте (чтоб плотность атмосферы повыше)

В самом деле?

[leutenant]

Допускаю, ошибся: выходит, плотность воздуха д.б. выше, т.е. температура его ниже)) Ну, в любом случае добиться того, чтобы обороты НВ просели, а силовая установка не успела бы отработать это.

Edited April 7, 2021 by leutenant

[Wadim]

3 часа назад, leutenant сказал:

Допускаю, ошибся: выходит, плотность воздуха д.б. выше, т.е. температура его ниже)) Ну, в любом случае добиться того, чтобы обороты НВ просели, а силовая установка не успела бы отработать это.

 

Кроме плотности воздуха, которая уменьшается с увеличением температуры, уменьшается такой параметр как к.
Это разница температур на входе в двигатель, и за турбиной.
От этого параметра напрямую зависит мощность двигателя.
Т.е. чем больше температура наружного воздуха, тем меньшую мощность выдают двигатели.

[PilotMi8]

07.04.2021 в 13:07, Wadim сказал:

Кроме плотности воздуха, которая уменьшается с увеличением температуры, уменьшается такой параметр как к.
Это разница температур на входе в двигатель, и за турбиной.
От этого параметра напрямую зависит мощность двигателя.
Т.е. чем больше температура наружного воздуха, тем меньшую мощность выдают двигатели.

Вы немного ошиблись:  к. ("Пи-ка") это не разность температур ,  а степень повышения давления (степень сжатия) . Рассчитывается как отношение давления после последней ступени компрессора к давлению  перед входом в двигатель.

Такое же понятие применяется и в дизельных двигателях.

[leutenant]

Объясните, пожалуйста, почему при отказе двигателей в воздухе рывок возникает именно вправо? Я не понимаю этого. Пока единственно объяснил себе, что из-за длинны кинематической схемы передачи крутящего момента, когда на ГР обороты просели, то на хвостовом редукторе "просадка" еще подошла и РВ как бы вытягивает фюзеляж на доворот вправо. Правильно я понял? 

На Ми-24 отказ двигателей проявляется так же или меньше выражен?

Edited May 13, 2021 by leutenant

[Tractorist]

13 hours ago, leutenant said:

Объясните, пожалуйста, почему при отказе двигателей в воздухе рывок возникает именно вправо?

 

Потому что несущий винт вращается по часовой стрелке (если смотреть сверху). При выключенных двигателях вращающийся НВ увлекает за собой фюзеляж за счет сил трения в редукторе. Вертолёт стремится развернуться вправо. Если педали (шаг РВ) были установлены для положения прямолинейного полёта в горизонте или в наборе высоты, то при выключении двигателей возникает рывок вправо.

Edited May 14, 2021 by Tractorist

[ДУБЛЁР]

2 часа назад, Tractorist сказал:

Если педали (шаг РВ) были установлены для положения прямолинейного полёта в горизонте или в наборе высоты, то при выключении двигателей возникает рывок вправо.

я б продолжил Ваше предложение:  "... из-за исчезновения реактивного момента НВ". Так, наверное, понятней будет человеку.

Edited May 14, 2021 by ДУБЛЁР

[Tractorist]

2 minutes ago, ДУБЛЁР said:

я б продолжил Ваше предложение:  "... из-за исчезновения реактивного момента". Так, наверное, понятней будет человеку.

Тогда уж "... из-за исчезновения реактивного момента и появления увлекающего момента." если быть точным.

[ДУБЛЁР]

[leutenant]

О, спасибо. Значит, если я буду держать педаль влево до упора в момент выключения обоих движков, то на балке возникнет изгибающий продольный момент, который может ее сломать?

Не мог предположить, что фюзеляж, будучи скомпенсированным по моменту рулевым винтом, увлекается вправо из-за трения в редукторе.

Я безумно благодарен BST и ED за ту работу, которые они проделывают! Вертолеты - это, конечно, нечто! Ждем Ми-24 (очень-очень) и Третью Акулу! God Speed!

Есть ли в плане работы по обновлению Ми-8?

 

[Wadim]

12 часов назад, leutenant сказал:

О, спасибо. Значит, если я буду держать педаль влево до упора в момент выключения обоих движков, то на балке возникнет изгибающий продольный момент, который может ее сломать?

...

Не думаю.

При выключении движков вертолёт имеет тенденцию к скольжению вправо, и опусканию носа. Скольжение при этом будет 1,5 - 2 шарика. Т.е. не очень большое.
На реальном, изношенном борту могут возникнуть какие либо избыточные напряжения. Но поломать балку с одного раза вряд ли удастся. Во всяком случае повторение этих процедур многократно - дорогая и не очень надёжная попытка суицида.

[leutenant]

Понятно. Спасибо! 

[jager_jager]

Товарищи, ввиду скорого выхода МИ-24, начал плотно осваивать МИ-8. Поясните мне, как добится плавности полёта? Вертолёт постоянно елозит во всех направлениях, ручку не дёргаю, РОШ тоже. Не могу добиться адекватного полёта, постоянное вращение, которое не отлавливается триммером, крен и тангаж тоже гуляют, автопилот при этом включен. З.Ы. устройства мои в порядке, понимаю, что делаю что то неправильно, но понять не могу( 

[Wadim]

1 час назад, jager_jager сказал:

Товарищи, ввиду скорого выхода МИ-24, начал плотно осваивать МИ-8. Поясните мне, как добится плавности полёта? Вертолёт постоянно елозит во всех направлениях, ручку не дёргаю, РОШ тоже. Не могу добиться адекватного полёта, постоянное вращение, которое не отлавливается триммером, крен и тангаж тоже гуляют, автопилот при этом включен. З.Ы. устройства мои в порядке, понимаю, что делаю что то неправильно, но понять не могу( 

Всему виной очень маленькие расходы рулей. На висении к примеру, в реальном вертолёте расходы РППУ около 20 мм. И это при длине РППУ около полуметра. Перенесите подобные расходы на вашу короткую палку, и вам станет всё ясно. 
А если оси ещё и дрожат, тогда годного висения вы вряд ли добьётесь.

[jager_jager]

2 минуты назад, Wadim сказал:

Всему виной очень маленькие расходы рулей. На висении к примеру, в реальном вертолёте расходы РППУ около 20 мм. И это при длине РППУ около полуметра. Перенесите подобные расходы на вашу короткую палку, и вам станет всё ясно. 
А если оси ещё и дрожат, тогда годного висения вы вряд ли добьётесь.

Панацея получается напольник? Оси конечно не дрожат, использую VKB NXT, он очень не плохо задемпфирован, могу плавно всё делать, но вертолёту всё равно. Жаль что нет включаемой помощи для таких случаев, всё таки хочется летать плавно и аккуратно, а позволить себе напольник не могу по параметрам квартиры) больно уж много места занимает и не вписывается в интерьер. Очень жаль, надеюсь МИ-24 будет немного да дружелюбнее в этом плане.