Сообщения до предзаказа

[PUHXa]

Спасибо! Теперь файлы сошлись. Но тут же возник другой вопрос. А что дало использование такого винта на двадцатьчетверке? Скорость?

[PilotMi8]

Спасибо! Теперь файлы сошлись. Но тут же возник другой вопрос. А что дало использование такого винта на двадцатьчетверке? Скорость?

именно! Кроме того - управляемость (как показатель угловых ускорений относительно осей вращения при единичном перемещении ОУ). Этот показатель значительно выше на Ми-24, чем у Ми-8.

[ААК]

Все как на самолётах - малое крыло - больше скорости, меньше маневренности, момент инерции меньше, крен лучше; большое крыло - наоборот :)

[SandMartin]

именно! Кроме того - управляемость (как показатель угловых ускорений относительно осей вращения при единичном перемещении ОУ). Этот показатель значительно выше на Ми-24, чем у Ми-8.

 

Скажите пожалуйста, а по F-5 планируется ли стрим с разработчиками или чтото подобное, хотелось бы посмотреть на интевью о создании модуля, как и что делалось, кто облетывал и так далее. А то рекламы кроме трейлера и пару стримов от Мэта ну совсем нет. Не в обиду, но ИМХО отдел PR в белсимтеке хромает.

 

Модель более чем достойная (даже у AAK к ней вопросов особо нет =)), и вот как Yo-Yo давал интервью о L-39 хотелось бы и про F-5 посмотреть похожее =)

 

Всетаки это первый полностью проработанный сверзвуковой инстребитель в ДКС от ED/Белсимтек а про создание информации - 0.

Edited November 2, 2016 by SandMartin

[Yo-Yo]

небольшая неточность: Ми-24 ЛЕГЧЕ:

Ми-24(В, П) - нормальная/макс взлётная: 10.500 / 11.500 кг

Ми-8(МТ, МТВх) - нормальная/макс взлётная: 11.100 / 13.000 кг

А вот насчет ометаемой площади -да, меньше она. Поэтому при одном и том же весе нагрузка на ометаемую площадь выше.

Одинаковость потребной для висения тяги (с Ми-8 ) достигается бОльшим числом оборотов НВ: 240 & 192об/мин.

При висении у земли с одним и тем же весом (до 11.500) никаких различий особо не будет заметно в способности к висению.

 

В любом случае - увеличивай обороты, не увеличивай - вертолет с меньшей ометаемой площадью на висении будет давать меньшую тягу. Чистая физика. Ну и крылышки все же часть тяги съедают.

[Yo-Yo]

при одинаковом весе, и одинаковой подводимой мощности для двух несущих винтов достаточно различного диаметра (ну не на миллиметр конечно различия должны быть:)) добиться одинаковой тяги можно только за счет изменения оборотов..Но при этом еще отличается картина обтекания по диску НВ. И конечно индуктивная скорость отбрасывания у малого НВ больше (чтобы одну и ту же массу воздуха за секунду вниз кинуть). При этом потребный угол установки лопастей тоже отличается (в сторону увеличения для малого НВ).

Это теория.

 

Так вот, закон сохранения энергии говорит нам, что чем меньшую массу ты должен разогнать до бОльшей скорости, чтобы сохранить тягу, тем бОльшая мощность для этого требуется. Ну или так: при одинаковой мощности винт с бОльшим диаметром будет давать бОльшую тягу.

 

Это абсолютный аналог удлинения крыла. Уменьшая удлинение и увеличивая хорду, ты сохраняешь подъемную силу, но платишь за это увеличением потребной мощности.

[armageddon]

Так вот, закон сохранения энергии говорит нам, что чем меньшую массу ты должен разогнать до бОльшей скорости, чтобы сохранить тягу, тем бОльшая мощность для этого требуется. Ну или так: при одинаковой мощности винт с бОльшим диаметром будет давать бОльшую тягу.

 

Это абсолютный аналог удлинения крыла. Уменьшая удлинение и увеличивая хорду, ты сохраняешь подъемную силу, но платишь за это увеличением потребной мощности.

 

А если к примеру сделать лопасти шире?

[UP]

А если к примеру сделать лопасти шире?

 

ты намекаешь на то что у ми-24 шире? :D правильно-правильно

но все-таки это видимо особо не помогает

[PilotMi8]

А если к примеру сделать лопасти шире?

 

так ответил же ЙоЙо:

Уменьшая удлинение и увеличивая хорду, ты сохраняешь подъемную силу, но платишь за это увеличением потребной мощности.

[FINISTRUS]

а есть какая либо информация по 24ке в дкс ? в планах она или уже процесс запущен? )

[Askerov24]

а есть какая либо информация по 24ке в дкс ? в планах она или уже процесс запущен? )

 

Да вроде в процессе

[vvm13]

Напрашивается ещё увеличить количество лопастей.

[Eponsky_bot]

Напрашивается ещё увеличить количество лопастей.

 

Тут тоже не все так просто. увеличение количества лопастей ведет к ухудшению эффективности работы винта, поскольку на лопасть влияет возмущенный воздушный поток от соседней (впереди-идущей) лопасти.

[Foxhound_vva]

Скажите пожалуйста, а по F-5 планируется ли стрим с разработчиками или чтото подобное

Тема совершенно не та, но, ответить надо, т.к. желание рассказать про модуль огромное и главное время самое то, ведь только закончили основные работы. Осталось совместить желание с возможностью и не тянуть с временем. Мы постараемся.

[MaKoUr]

До конца года покажут нам какие-нибудь наработки по Крокодильчику?

[armageddon]

Тут тоже не все так просто. увеличение количества лопастей ведет к ухудшению эффективности работы винта, поскольку на лопасть влияет возмущенный воздушный поток от соседней (впереди-идущей) лопасти.

 

почему тогда в компрессоре турбины много лопаток?

[Guest K.A.L.I.N.A.]

Вы замахиваетесь на теорию лопаточных машин :) Это очень сложная наука!

 

Как мне кажется, сравнение не очень уместно, т.к. лопатки компрессора работают в камере (корпусе), в отличии от лопастей несущих винтов. Да и скорости вращения не сопоставимые. Поэтому и аэродинамические процессы протекают в этих устройствах по разному.

Edited November 4, 2016 by K.A.L.I.N.A.

[Eponsky_bot]

почему тогда в компрессоре турбины много лопаток?

 

ну наверное потому, что лопатке нет необходимости создавать подъемную силу. :)

[Phantom11]

почему тогда в компрессоре турбины много лопаток?

 

Задача турбины, нагнетать большое количество воздуха.

[Phantom11]

И приводить в движение "отдельные агрегаты";)

 

Само-собой разумеется:) А также создавать давление.

[GUMAR]

ну наверное потому, что лопатке нет необходимости создавать подъемную силу. :)

Называть можно как угодно, но лопатка таки создает ту же силу, что и лопасть винта.

Задача турбины, нагнетать большое количество воздуха.

Турбина не компрессор - вообще не причем. Турбина пассивно крутится от потока.

Само-собой разумеется:) А также создавать давление.

Несущий винт тоже создает избыточное давление под собой и разрежение над собой.

:smartass:

Edited November 5, 2016 by GUMAR

[Самсонов]

Называть можно как угодно, но лопатка таки создает ту же силу, что и лопасть винта.

 

Турбина не компрессор - вообще не причем. Турбина пассивно крутится от потока.

 

Несущий винт тоже создает избыточное давления под собой и разрежение над собой.

:smartass:

 

все правильно.

Турбина состоит из сотен лопаток, на которые давит реактивный поток, приводя турбину во вращение. Турбина в свою очередь вращает вал, на котором “сидят” вентиллятор и компрессор. Таким образом система замыкается и требует лишь подвода топлива и воздуха для своего функционироваия. извиняюсь, вот источник http://lab-37.com/science_world/turbojet/

Edited November 5, 2016 by Самсонов

[Phantom11]

 

Турбина не компрессор - вообще не причем. Турбина пассивно крутится от потока.

 

 

????

[Guest K.A.L.I.N.A.]

 

Так верно же Самсонов написал.

Компрессор - это передняя часть двигателя (секции 2 и 3)

Турбина - задняя часть двигателя (секция 5)

 

Принцип действия:

Турбореактивный двигатель — воздушно-реактивный двигатель (ВРД), в котором сжатие рабочего тела (воздуха) на входе в камеру сгорания и высокое значение расхода воздуха через двигатель достигается за счёт совместного действия встречного потока воздуха и компрессора, размещённого в тракте ТРД сразу после входного устройства, перед камерой сгорания. Компрессор приводится в движение турбиной, смонтированной на одном валу с ним и работающей на том же рабочем теле, нагретом в камере сгорания, из которого образуется реактивная струя. Во входном устройстве осуществляется рост статического давления воздуха за счёт торможения воздушного потока. В компрессоре осуществляется рост полного давления воздуха за счёт совершаемой компрессором механической работы. В камере сгорания производится подвод теплоты. Часть энергии рабочего тела отнимается турбиной. В реактивном сопле формируется реактивная струя.

Edited November 5, 2016 by K.A.L.I.N.A.

[armageddon]

Задача турбины, нагнетать большое количество воздуха.

 

а несущий винт какую задачу имеет?:)