Frogen Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) 4 минуты назад, vvm13 сказал: Хм. После чтения Apache я представлял это дело не так. Ну, то есть, у англичанина было не так - он очень долго летал на Газельке, а потом его отправили на переобучение на Апач, и по результатам он был квалифицирован на оба места. Во первых , разные системы подготовки в разных странах. Это называется сертификация пилота. Во вторых, Пилот Апача, это художественная книжка, по мотивам.. того как.. и инфу, ДСП, как готовят военных лётчиков в Англии , вы никогда не узнаете. ТАМ своё ФСБ есть ).. В третьих, ЭТО перевод.. , а значит Вы читали то. как ЭТО понял переводчик.. (если владеете авиационным английским, предлагаю Вам оценить мой перевод РЛЭ Ф16. для модуля Ф16 в ДКС. ) Edited February 11, 2021 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 11, 2021 ED Team Share Posted February 11, 2021 6 минут назад, vvm13 сказал: Хм. После чтения Apache я представлял это дело не так. Ну, то есть, у англичанина было не так - он очень долго летал на Газельке, а потом его отправили на переобучение на Апач, и по результатам он был квалифицирован на оба места. все верно! "очень долго летал на Газельке". Все сходится что не так? у нас такое тоже бывало, что долго летал на МИ-8, стал командиром экипажа, а потом стал СРАЗУ командиром экипажа на МИ-24 (и наоборот тоже было). Но "стал командиром экипажа" - все равно 7-8 лет от момента присяги - отдай!)) 1 минуту назад, PilotMi8 сказал: все верно! "очень долго летал на Газельке". Все сходится что не так? у нас такое тоже бывало, что долго летал на МИ-8, стал командиром экипажа, а потом стал СРАЗУ командиром экипажа на МИ-24 (и наоборот тоже было). 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 1 minute ago, Frogen said: Во первых , разные системы подготовки в разных странах. Это называется сертификация пилота. Во вторых, Пилот Апача, это художественная книжка, по мотивам.. того как.. В третьих, ЭТО перевод.. , а значит Вы читали то. как ЭТО понял переводчик.. (если владеете авиационным английским, предлагаю Вам оценить мой перевод РЛЭ Ф16. для модуля Ф16 в ДКС. ) Это не вполне художественная книжка, и читал я не перевод. К сожалению, я не готов пока заниматься F-16. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) 10 минут назад, vvm13 сказал: Это не вполне художественная книжка, и читал я не перевод. К сожалению, я не готов пока заниматься F-16. Снимаю шляпу.. я читал её в переводе.. , настолько литературным английским не владею.. По поводу художественная книга или это что то иное, у каждого своё мнение. (не приврать, мемуаров не написать). Мне что ли что нибудь литературное замутить, на пенсии. Чую, скорое молодые, растущие подсидят, и точно на отдых.. Что то Bez, ушел с форума и перестал писать свои истории из жизни летчиков и штурманов морской ракетоносной авиации. Edited February 11, 2021 by Frogen Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 Техника - некто X даёт серию интервью писателю Y, писатель Y художественно обрабатывает, далее книга выходит с указанием, что автор - X. Скорее всего, книги "Мэйси" были записаны именно так. У него проставлены даты, как минимум для некоторых вы можете погуглить. Например, эпизод с Fort Jugroom имел место ( https://www.theguardian.com/uk/2008/aug/16/military.afghanistan ). Его начальная автобиография описана не в Apache, а в Hellfire (другая книга). Его сослуживица Шарлотта "Мэдисон" тоже написала (или "написала") книгу под названием Dressed to Kill. Там был и Fort Jugroom и все персонажи. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Seb Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 (edited) 09.02.2021 в 20:36, Lucas_From_Hell сказал: Кстати, а это будет? Лучше шеврончик на форму, тут даже НАТОвский вариант есть, родина 6ТДФ оценит )). Edited February 11, 2021 by Seb Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 11, 2021 ED Team Share Posted February 11, 2021 09.02.2021 в 20:36, Lucas_From_Hell сказал: Кстати, а это будет? шторки -не будет. Шторка - это "плохонькая" имитация ухудшения видимости земли и горизонта. В DCS и так есть возможность легко сделать ухудшенные условия видимости земли и горизонта. Понимаем желания наших виртуальных пилотов сделать как можно больше из реальности, но шторка - точно не то, ради чего стоит тратить драгоценный труд 3Д-моделера, программиста кабины, тестеров (ну а перед этим - руководителя проекта - написать ТЗ, и тех кто ему помогает с материалом -делать съемки объекта с различных точек, видео - как работает в движении, макросъемки узлов, замков, крепежа, текстуры ткани....). Честно - жалко времени и сил. 5 Link to comment Share on other sites More sharing options...
vvm13 Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 В 1984 "Мэйси" был десантником (paratrooper). В 1989 попал в аварию. Тяжело пострадал, не смог продолжать службу там, но утаил свои ранения и пошёл в пилоты в 1991. В 1992-м выпустился. Летом 2002 к ним прибыли первые Апачи. CCT1 – the first Apache pilot’s course - начался у него в сентябре 2003-го, когда прибыли инструкторы из US. Первый полёт где-то через месяц. "Полёт в мешке" (супершторка) в 2004. Завершение CTR – Conversion to Role - в сентябре 2004. (We formally completed CTR on 16 September 2004 and were awarded our Initial Operating Capability (IOC).). Как я понимаю, это не было обучением параллельно со службой, а было обучение в отдельном учебном заведении, даже если формально так не называлось. "Шарлотта Мэддисон". С датами не очень. Поступила в армию, пойдя в какое-то неспециализированное учреждение (армейское, но называемое университетом, оттуда можно попасть куда угодно). Обучалась в British Army Training Unit Suffield (BATUS), и, кроме всего прочего, каталась шесть недель с четырьмя мужчинами в танке. Решила, что это место слишком вонючее, и надо идти в Army AIr Corps (AAC). Завершила "университет" (по кличке Sandhurst) с высокими оценками и попалав AAC. Пять месяцев летала на Fireflys в Barkston Hearth близ RAF Cranwell в Lincolnshire. Потом летала на вертолётиках Squirrel в RAF Shawbury, неподалёку от Shrewsbury. На последнем экзамене их спросили, хотят ли они летать на Lynx, Gazelle или Apache. Между прочим, про Апач - "...that it requires your eyes to work independently of each other..." (выдумка или нет, но она её повторяет). И что обучение стоит $10 миллионов. Шесть месяцев - как летать, шесть - применение оружия, ещё шесть - быть готовой к бою. Курсы в Middle Wallop. Начали с Ground School. Тоже не служба, а обучение в чистом виде. Тем, что кто-то долго летал на Газельке, вовсе не было гарантировано успешное прохождение Апачевских курсов. Куча опытных лётчиков и инструкторов на других типах не смогли с Апачем справиться. Итак, летать на Газельке и сразу попасть на Апач, хотя бы оператором, без прохождения курсов, по-видимому, невозможно. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Dzen Posted February 11, 2021 ED Team Share Posted February 11, 2021 А зачем Вы всё это пишете? Вам же ответили уже - совершенно разные школы, абсолютно ничего общего. Мейси из десантников попал в лётчики, у нас это невозможно. Офицер-десантник не может в принципе стать офицером-лётчиком. Наш курсант выбирает специализацию один раз и на всю жизнь. [sIGPIC][/sIGPIC] Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lucas_From_Hell Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 3 hours ago, PilotMi8 said: шторки -не будет. Шторка - это "плохонькая" имитация ухудшения видимости земли и горизонта. В DCS и так есть возможность легко сделать ухудшенные условия видимости земли и горизонта. Понимаем желания наших виртуальных пилотов сделать как можно больше из реальности, но шторка - точно не то, ради чего стоит тратить драгоценный труд 3Д-моделера, программиста кабины, тестеров (ну а перед этим - руководителя проекта - написать ТЗ, и тех кто ему помогает с материалом -делать съемки объекта с различных точек, видео - как работает в движении, макросъемки узлов, замков, крепежа, текстуры ткани....). Честно - жалко времени и сил. Вполне понятно, спасибо за ответ! Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted February 11, 2021 Share Posted February 11, 2021 PilotMi8 А сохранилась ли статистика: сколько примерно боевых вылетов на Ми-24 "на счету" у тех, кто максимально долго воевал в Афганистане и горячих точках 90-х? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 12, 2021 ED Team Share Posted February 12, 2021 9 часов назад, MaKoUr сказал: PilotMi8 А сохранилась ли статистика: сколько примерно боевых вылетов на Ми-24 "на счету" у тех, кто максимально долго воевал в Афганистане и горячих точках 90-х? так-то есть (можно найти), сейчас под рукой нет. По воспоминаниям - быстро, по документам (у меня их нет) - не быстро) 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted February 12, 2021 Share Posted February 12, 2021 Если по воспоминаниям - больше тысячи вылетов? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 12, 2021 ED Team Share Posted February 12, 2021 2 часа назад, MaKoUr сказал: Если по воспоминаниям - больше тысячи вылетов? по воспоминаниям друзей, коллег, учителей - 500-700... у кого-то 300-400. НА Ми-8 побольше, на Ми-24 поменьше. Про >1000... надо узнать, может за два Афгана и было.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Rokman Posted February 12, 2021 Share Posted February 12, 2021 14 минут назад, PilotMi8 сказал: по воспоминаниям друзей, коллег, учителей - 500-700... у кого-то 300-400. НА Ми-8 побольше, на Ми-24 поменьше. Про >1000... надо узнать, может за два Афгана и было.. Нужно учесть Цхинвали в начале 90-х(боевые были) и Таджикистан например. Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 13, 2021 ED Team Share Posted February 13, 2021 19 часов назад, Rokman сказал: Нужно учесть Цхинвали в начале 90-х(боевые были) и Таджикистан например. я понял вопрос - количество вылетов за один срок пребывания. А если за всю жизнь летчика, который воевал, то конечно много может набраться.. Link to comment Share on other sites More sharing options...
Frogen Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 Наверно, для начала надо определиться , что такое собственно боевой вылет на Ми-24, в период например 80-90 годов Судя по топикам именно этот период интересует.. . Имею смутные подозрения, что у большинства об этом нет однозначного понимания. Manual_RU по модулям Мираж(без обновления 2019),Газель, Скайхок; F -14 (кабина оператора),И16 ("горячие" клавиши), Christen Eagle II, BuddySpike, DDCS, Kaukasus Offensive (Сервера-как играть) https://drive.google.com/open?id=1S_x0Z8sOcZwWTH73fKpjOIIVKeXzlZz3 F-16C Viper - https://drive.google.com/open?id=1YKz5p_WR1Sgz97mwYCXY7jDLxr_bYCJq OH-58 Kiowa - https://drive.google.com/open?id=1LBiAJ68hghW4I4WnkO3rp8S_fpScHyBw Link to comment Share on other sites More sharing options...
S.E.Bulba Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 23 минуты назад, Frogen сказал: Наверно, для начала надо определиться , что такое собственно боевой вылет на Ми-24, в период например 80-90 годов Судя по топикам именно этот период интересует.. . Имею смутные подозрения, что у большинства об этом нет однозначного понимания. По моему, все отечественные военные словари и энциклопедии вполне однозначно трактуют данный термин, вне зависимости от временного периода. БОЕВОЙ ВЫЛЕТ : Министерство обороны Российской Федерации (encyclopedia.mil.ru). Хотя для советской истребительной авиации во времена ВОВ гайки бывало слегка и закручивали. Приказ НКО СССР от 9.09.1942 № 0685 — Викитека (wikisource.org). 1 Sorry, I don't speak English, so I use Google Translate. Link to comment Share on other sites More sharing options...
buratos Posted February 13, 2021 Share Posted February 13, 2021 (edited) Там считался каждый вылет боевым, кроме УТП. Не обязательно лететь именно на огневую задачу. Я имею ввиду Афганистан. Edited February 13, 2021 by buratos Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team Chizh Posted February 13, 2021 ED Team Share Posted February 13, 2021 В зоне боевых действий ЕМНИП все вылеты боевые. Даже если нужно документы на соседнюю базу перевезти. Единственный урок, который можно извлечь из истории, состоит в том, что люди не извлекают из истории никаких уроков. (С) Джордж Бернард Шоу Link to comment Share on other sites More sharing options...
ED Team PilotMi8 Posted February 13, 2021 ED Team Share Posted February 13, 2021 10 часов назад, Chizh сказал: В зоне боевых действий ЕМНИП все вылеты боевые. Даже если нужно документы на соседнюю базу перевести. Именно так! Также и наука ВВА им. Ю.А.Гагарина определяла понятие "Боевой полет"- это полет на выполнение боевой задачи. Боевая задача для Ми-8 (например) могла иметь цель "обеспечение действий войск", и под эту задачу подходило буквально всё, в том числе перевозка документов. Для боевых вертолетов (Ми-24) круг задач значительно сужался, но тем не менее, боевой полет мог не "содержать" ни единого выстрела. При этом вертолет был с оружием, летчики были готовы к его применению в указанных командирами случаях. Так что все честно)) Во время ВОВ только 22% вылетов ИА СССР были сопряжены со встречей противника в воздухе. Остальные 78% - полетали и вернулись. Link to comment Share on other sites More sharing options...
MaKoUr Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 Quote В 1986 году были проведены испытания вертолета Ми-24В с новым многозамковым балочным держателем, при наличии которого на вертолете может устанавливаться до 16 ПТУР "Штурм". Дальше испытаний дело не пошло? И ещё вопрос: каковы минимальная и максимальная разрешенная высота применения ПТУР "Штурм"? — Так за что будем пить, господа? — Я предлагаю вообще последний тост. Выпьем за отмену русских традиций произносить тосты, речи по всякому поводу и без всякого повода. Мы в России привыкли много болтать. На дела у нас не хватает времени и сил. Мы исходим словами. И в результате мы имеем то, что имеем. Я буду пить молча, господа. Link to comment Share on other sites More sharing options...
IDDQD Posted February 15, 2021 Share Posted February 15, 2021 1 hour ago, MaKoUr said: Дальше испытаний дело не пошло? И ещё вопрос: каковы минимальная и максимальная разрешенная высота применения ПТУР "Штурм"? Если понимать под "новым многозамковым балочным держателем" АПУ-8/4-У, то появилось оно на 24-х (с коротким крылом) уже в 90-е годы. на висении: минимальная 8м, максимальное превышение/принижение 500м на скорости: минимальная 20м, максимальное превышение/принижение 1500м 1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
ДУБЛЁР Posted February 16, 2021 Share Posted February 16, 2021 Поясните, пожалуйста, почему "превышение/принижение"? Принижение относительно чего? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Fuerte Posted February 16, 2021 Share Posted February 16, 2021 2 hours ago, ДУБЛЁР said: Поясните, пожалуйста, почему "превышение/принижение"? Принижение относительно чего? Очевидно относительно высоты цели над уровнем моря Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts