Der F-15E Strike Eagle Diskussionsthread

[Ganesh]

vor 1 Stunde schrieb Bishop_DE:

Analog bedeutet hier einfach, dass die Signalübertragung nicht digital erfolgt. Digitale Signale erfolgen nur in binärer Form. Es gibt nur den Zustand 1 oder 0 während eine analoge Verarbeitung unterschiedliche Werte annehmen kann. Also ja, die US F-15E hat kein FBW, aber die Export-Version hat eins.

Da ist was drann. Wenn auch für uns alle viel zu komliziert ( @Drotik ? ) und vermutl. auch unnötig um das auseinander zu bröseln, da ja beides inneinander greifen wird. Weil in jedem dieser Muster wohl ein Computer sitzt, der mal mehr (F18) oder weniger oft (F15) 10011010... sagt.
Diese Information dann aber weitergibt und umwandeln lässt, vermutlich in nen Spannungswert um z.B. nen Hydraulikmotor anzusteuern... aber ich weiß davon nicht wirklich was.

Analog ist ja auch nur ein Wort zum missverstehen. Ich höre meine Musik z.B. "Analog" via Platte. Da ist es doch das gleiche. Es wird hin und her gewandelt, das Abtastsystem ist analog, dann wirds elektrisch und am Schluss erst wieder analog in Form von Schallwellen durch die Membran.
Deine Aussage "analog" war in dem Kontext einfach etwas ungünstig, aber ich versteh jetzt was Du meintest.

Edited June 23, 2023 by Ganesh

[Hiob]

Analog/Digital ist in diesem Zusammenhang aber immer Augenwischerei. Wenn hier Von Fly-by-wire gesprochen wird, insbesondere wenn die Viper als Vergleich herangezogen wird, ist damit gemeint, dass der Pilot die Steuerflächen nicht selbst bedient, sondern lediglich dem Computer seine Wünsche mitteilt. Und der Computer arbeitet immer digital.

[schmiefel]

Also ich verstehe Fly-by-wire klassisch erst einmal so, dass die Steuerflächen nicht direkt per Bowden-/Seilzug oder Hebelmechanik vom Piloten per Muskelkraft bewegt werden, sondern über elektromechanische Aktuatoren - das wäre dann quasi analoges Fly-by-wire. Sprich dein Knüppel schickt erst einmal nur ein elektrisches Signal und dann arbeiten Stellmotoren.

Das Prinzip lässt sich dann natürlich mit einem Fluglage-Regelungssystem koppeln, das z.B. bestimmte Eingaben dämpft, um Übersteuern usw. zu kompensieren.

Obendrauf kann man dann noch digital arbeitende Regelungssysteme packen, die die Steuerungsimpulse erst durch ein computerisiertes Rechenwerk jagen und im Fall der instabil ausgelegten Maschinen a la z.B. Eurofighter auch permanent unabhängig von direkten Eingaben des Piloten Steuerflächen oder auch die Trimmung und Schubregelung bedienen, damit der Vogel überhaupt kontrolliert fliegt.

Und schließlich lassen sich die Kupferstrippen zur Signalübertragung noch durch Glasfaserkabel / Lichtwellenleiter ersetzen, was die Signalverarbeitung noch einmal deutlich beschleunigt und damit drastisch höhere Datenraten (sprich z.B. mehr Steuerimpulse pro Zeiteinheit) erlaubt plus dem schicken Nebeneffekt, dass die Störfestigkeit erheblich höher ist (ich erinnere nur an die Ereignisse mit den ersten DEU Tornado, der beim Überfliegen einer Sendeanlage außer Kontrolle geraten konnte).

[Gladius]

Wenn ich hier in der Runde so lese gibt es fast keine Gründe um den Tustand der F-15E. Demnach scheint das meiste bereits gut zu funktionieren, ist das richtig?

Wenn dem so ist, könnte ich mir überlegen das Muster doch noch zu kaufen.

Gibt es wichtige sachen die noch fehlen, oder sind es eher Waffensysteme die noch nicht komplett sind?

Gib es dazu eine Roadmap?

[VpR81]

1 hour ago, Gladius said:

Wenn ich hier in der Runde so lese gibt es fast keine Gründe um den Tustand der F-15E. Demnach scheint das meiste bereits gut zu funktionieren, ist das richtig?

Wenn dem so ist, könnte ich mir überlegen das Muster doch noch zu kaufen.

Gibt es wichtige sachen die noch fehlen, oder sind es eher Waffensysteme die noch nicht komplett sind?

Es fehlen natürlich noch sehr viele MFD Seiten sowie Waffensysteme und ein paar Bugs gibt es logischerweise auch. Für einen EA Release ist die Strike Eagle m.M.n. allerdings schon recht gut ausgestattet. Man bekommt z.B. schon fast die gesamte Palette an A-A Bewaffnung, sowie TGP und LGBs mitgeliefert und das Radar kann schon sehr viel (RWS, TWS inkl. Submodi, A/G Modi). Es gibt bereits viele Sachen, die andere Module erst im Lauf des EA bekommen haben und an dem Modul wird sicherlich auch weiterhin mit dem entsprechenden Engagement gearbeitet werden. Ich glaube kaum, dass man den Kauf iwann bereuen wird. Kann den Vogel nur empfehlen.  

[Jerec]

Find aber, man hätte in der early Access-Version wenigstens Mavericks oder HARM integrieren sollen, anstatt A/G Radar. 

E.A. Release im Juli aber dann mit Mavericks wäre für mich persönlich die bessere Lösung als nur die LGBs als gelenkte A/G Waffen. 

[Noodleholz]

Kann mir bitte jemand die Symbole im A/A-Radar kurz erklären bzw. vielleicht auf eine Quelle verweisen? 

Ich verstehe nicht, was Freund und was Feind ist bzw. muss man eine IFF-Abfrage machen?

[razo+r]

9 minutes ago, Noodleholz said:

Kann mir bitte jemand die Symbole im A/A-Radar kurz erklären bzw. vielleicht auf eine Quelle verweisen? 

Ich verstehe nicht, was Freund und was Feind ist bzw. muss man eine IFF-Abfrage machen?

Im Handbuch ab Seite 273 ist der A/A-Radar beschrieben, IFF ab 325.

Edited June 24, 2023 by razo+r

[VpR81]

2 hours ago, Jerec said:

Find aber, man hätte in der early Access-Version wenigstens Mavericks oder HARM integrieren sollen, anstatt A/G Radar. 

E.A. Release im Juli aber dann mit Mavericks wäre für mich persönlich die bessere Lösung als nur die LGBs als gelenkte A/G Waffen.

Unsere Strike Eagle kann keine HARM tragen, die wirds gar nicht geben. Über den EA Release kann man sicherlich streiten, ich finde es ehrlich gesagt besser so wie es ist. Nochmal, sagen wir, 4 Wochen warten nur damit zusätzlich noch die Mavericks integriert werden. Da warte ich doch lieber während ich den Flieger schon benutzen kann. Man muss mal in Betracht ziehen wie komplex der Flieger ist und dann mit anderen Modulen vergleichen. Die Hornet hatte beim EA release noch nicht mal AIM-120, geschweige denn  LGBs oder TGP. TWS kam erst sehr spät und A/G Radar noch viel später. Der Vergleich mit der Hornet ist vllt. nicht ganz fair weil mit der bei vielem "Neuland" betreten wurde, aber trotzdem kommt die F-15E beim Release deutlich umfangreicher daher, als die meisten anderen Module bisher. Und auch in vergleichsweise gut spielbarem Zustand. Das muss man Razbam lassen.

[Gladius]

Ok, vielen Dank Leute. Ich denke das es für mich sowieso ein Must-have Muster ist. Und da es mehrheitlich gut funktioniert, kann ich es guten Gewissen kaufen. Wäre es komplett verbugt gewesen, hätte ich gewartet

[DST]

Mal ne kurze Frage zur Aim 7 Sparrow: wie wähle ich die aus? Wenn ich Sodewinders, Amraams und Sparrows geladen habe, und mit dem Weapon Select Switch durch die Waffen "cycle" (ich hab die "cycling"-Option auf den unteren 2-Wegeschalter am Warthog-Throttle gelegt), kann ich immer nur zwischen Amraams, Sidewinders und Gun wählen, die Sparrow taucht dort gar nicht auf. Muss die irgendwo im Waffen-Loadout-Menü extra angewählt werden? 

[QuiGon]

12 hours ago, DST said:

Mal ne kurze Frage zur Aim 7 Sparrow: wie wähle ich die aus? Wenn ich Sodewinders, Amraams und Sparrows geladen habe, und mit dem Weapon Select Switch durch die Waffen "cycle" (ich hab die "cycling"-Option auf den unteren 2-Wegeschalter am Warthog-Throttle gelegt), kann ich immer nur zwischen Amraams, Sidewinders und Gun wählen, die Sparrow taucht dort gar nicht auf. Muss die irgendwo im Waffen-Loadout-Menü extra angewählt werden? 

Mit Boat Switch Forward (Missile Reject) kannst du Subtypen von Missiles durchschalten:

Edited June 25, 2023 by QuiGon

[DST]

2 hours ago, QuiGon said:

Mit Boat Switch Forward (Missile Reject) kannst du Subtypen von Missiles durchschalten:

 

Okay danke. Hab auch schon im Manual rumgesucht, und bin irgendwo im Kapitel über PACS verloren gegangen  

[Foxmike]

Ist ein gelungener Einstieg und das Geld wert. Also ich kann es empfehlen,  obwohl ich nach meiner Erfahrung mit der Bastelbude AV-8B sehr skeptisch war.

 

Zum perfekten Glück fehlt mir noch ein F15C mod dazu oder zumindest eine Option im ME zur Demontage der CFTs.

Mir wäre tatsächlich die Streak Eagle lieber als die Strike Eagle. Oder eine gute, alte SAT Killer, da habe ich sogar noch einen original Patch in meiner Sammlung.

[felixx75]

1 hour ago, Foxmike said:

eine Option im ME zur Demontage der CFTs

Dazu wird es wohl nicht kommen.

[Bishop_DE]

Eins kann man definitiv sagen, mit der Simulation des Radars haben die den Vogel abgeschossen. Da kann ED sicherlich noch was bei lernen für ihre Module.

Edited June 25, 2023 by Bishop_DE

[Foxmike]

Ja. Das macht mir Hoffnung, dass der Harrier doch noch als Plus mit Radar kommen wird.

[Bishop_DE]

Also ich kann schon mal sagen passt auf mit eurer Countermeasure. Die Message oben links ist falsch. Je nachdem wie der Schalter steht, bekommt man eine falsche Meldung. Will man ganz sicher gehen, dann drückt man den Button besser 2x in die jeweilige Richtung, sonst kommt entweder das falsche raus oder alles.

 

Edited June 25, 2023 by Bishop_DE

[shagrat]

Am 24.6.2023 um 10:46 schrieb Jerec:

Find aber, man hätte in der early Access-Version wenigstens Mavericks oder HARM integrieren sollen, anstatt A/G Radar. 

E.A. Release im Juli aber dann mit Mavericks wäre für mich persönlich die bessere Lösung als nur die LGBs als gelenkte A/G Waffen. 

Das A/G Radar ist für mich das Alleinstellungsmerkmal der F-15E!

Empfinde ich persönlich als absolutes Highlight.

Es ist das erste, welches HRM mit dem Aperture Radar in einer Qualität erlaubt, dass man "gefühlt" eine einzelne Mülltonne am Boden erkennen und als Ziel markieren kann. In Kombination mit dem LANTIRN (und später den modernen TGPs) ist die F-15E auch schon im EA aktuell eines der besten Strike Aircraft in DCS. Mavericks sind nett, aber eine oder mehrere GBU-10 per loft bombing auf ein Ziel zu werfen finde ich fast reizvoller, oder wenigstens genauso spannend und effektiv wie ne MAV auf 6-7NM zu feuern.

 

Edited June 27, 2023 by shagrat

[shagrat]

Am 25.6.2023 um 20:37 schrieb Bishop_DE:

Eins kann man definitiv sagen, mit der Simulation des Radars haben die den Vogel abgeschossen. Da kann ED sicherlich noch was bei lernen für ihre Module.

 

Bedenke aber, dass das APG-70 der F-15E auch deutlich größer und leistungsfähiger ist, als die kleinen Brüder in der Hornet oder Viper und weit moderner, als das AWG-9 der Tomcat.

Das muss einfach geiler sein!

[schmiefel]

3 minutes ago, shagrat said:

Das muss einfach geiler sein!

Hoffentlich wird's nicht gleich wieder "ge-nerved" weil ein paar PvP-Helden sonst um die Balance of Power fürchten ...

[Hiob]

22 minutes ago, schmiefel said:

Hoffentlich wird's nicht gleich wieder "ge-nerved" weil ein paar PvP-Helden sonst um die Balance of Power fürchten ...

*ge-nerfed 

Naja, die RL kill ratio der F-15 im allgemeinen liegt ja bei "zu null" soweit ich weiß. Wäre also wohl realistisch wenn sie dominiert. 

Am Ende ist dann die Frage, wer lauter heult. Die "ohne Pinkelbeutel am Bein ist es nicht realistisch genug/Afterburner hört man nicht"-Fraktion oder die E-Sports-Balancing-Fraktion....  

[schmiefel]

10 minutes ago, Hiob said:

*ge-nerfed 

das stand schon aus "Gründen" so in Gänsefüßchen

10 minutes ago, Hiob said:

Am Ende ist dann die Frage, wer lauter heult. Die "ohne Pinkelbeutel am Bein ist es nicht realistisch genug/Afterburner hört man nicht"-Fraktion oder die E-Sports-Balancing-Fraktion....

genau, weil mich exakt diese von derlei Fraktionen los getretenen Debatten hier zunehmend "nerven", wenn es nur um "Spielspaß" gehen sollte

[Hiob]

Sorry, dachte es wäre ein Verschreiber gewesen - die Doppeldeutung ist mir entgangen. 

[schmiefel]

9 minutes ago, Hiob said:

Sorry, dachte es wäre ein Verschreiber gewesen - die Doppeldeutung ist mir entgangen. 

alles gut ... war auch nicht offensichtlich und /s sollte man (ich in diesem Fall) besonders in schriftlicher Kommunikation besser kennzeichnen