Динамическая кампания. Виденье игроков

[zetetic]

7 минут назад, sea2sky сказал:

Может конечно ). При последующих заходах игрока в кампанию - движок определяет временной интервал с момента последнего участия игрока и накручивает событий в соответствии с этим интервалом. Допустим, заходим через неделю - значит видим состояние ТВД как если бы война шла ровно неделю.

Да ну, это уже фантастика какая-то. Да и к чему это?

А если год не будешь играть, то к тебе приедет Андрей Чиж и нахлобучит за то что окопался так надолго 

Edited January 26, 2021 by zetetic

[sea2sky]

7 minutes ago, zetetic said:

Да ну, это уже фантастика какая-то. Да и к чему это?

Почему фантастика? Если есть модель ТВД и его развития - почему нелзя прокрутить события по этой модели? Было б круто. Что значит к чему? Ровно к тому, чтобы юзер мог поспать пока война идёт ))

Edited January 26, 2021 by sea2sky

[killkenny1]

15 minutes ago, zetetic said:

Да ну, это уже фантастика какая-то. Да и к чему это?

А если год не будешь играть, то к тебе приедет Андрей Чиж и нахлобучит за то что окопался так надолго 

 

 

Во во, зашёл в DCS после двух месячного перерыва, а там уже вся дин. компания прошла без тебя...

 

Думаю для сингла может система как в некоторых играх с перемоткой времени подошла бы - отлетал задание, вернулся на базу, и на гл. экране дин. компании нажимаешь жирную кнопку перемотать время. Выбираешь интервал - час, два, день, неделя, и т.д., и комп делает своё дело.

[sea2sky]

9 minutes ago, killkenny1 said:

 

Во во, зашёл в DCS после двух месячного перерыва, а там уже вся дин. компания прошла без тебя...

 

Думаю для сингла может система как в некоторых играх с перемоткой времени подошла бы - отлетал задание, вернулся на базу, и на гл. экране дин. компании нажимаешь жирную кнопку перемотать время. Выбираешь интервал - час, два, день, неделя, и т.д., и комп делает своё дело.

Ну или так. Согласен. По-любому, проблемы нет. По-мне так оффлайн - это целевая аудитория ДК.

[zetetic]

Интересно, как ДК будет трактовать смерть игрока, что будет случаться постоянно. Понятно, что это будет откат назад, вот только куда назад? Какова будет ступенчатость в рамках динамически развивающегося батла.

[sea2sky]

1 minute ago, zetetic said:

Интересно, как ДК будет трактовать смерть игрока, что будет случаться постоянно. Понятно, что это будет откат назад, вот только куда назад? Какова будет ступенчатость в рамках динамически развивающегося батла.

Я б трактовал как смерть ещё одного бойца и никуда не откатывал. ДК пошла дальше, а я уже играю за другого Васю.

[Silver_Dragon]

старые новости 2020

Quote

 

Динамическая кампания

 

Работа над динамической кампанией идут уже более года и мы достигли определенного прогресса в этой очень непростой задаче. Мы понимаем, что это одно из самых ожидаемых дополнений в мир DCS, поэтому ему мы уделяем много времени и внимания.

 

В данный момент мы сосредоточены на инструментарии для создания динамических кампании, разработке механики машинного обучения, на создании нейронной сети ИИ как основного элемента RTS. Задачи интеграции машинного обучения и нейронной сети являются особенно сложными.

 

Первое тестирование возможностей динамической кампании запланировано на вторую половину 2020 года

 

 

 

Quote

 

Динамическая кампания

для Мира DCS

 

 

Динамический генератор объединяет в себе движок стратегии реального времени (RTS engine) с внедренными

механизмами управления боевыми подразделениями и тыловым обеспечением (ресурсами, снабжением и

логистикой вообще). Он позволит на основе стратегического и тактического искусственного интеллекта

обеспечить противоборствующие стороны динамически развивающимся игровым сюжетом.

 

На настоящий момент создано и взаимоувязано с DCS World логическое RTS ядро. Тестируется и настраивается

экономическая составляющая. В ближайшее время начнется отработка боевой логики и логики расчета

беспроигрышных ситуаций. На последнем этапе будет отрабатываться клиент-серверная архитектура с целью

поддержки больших динамических онлайн проектов.

 

Мы знаем, что вы, буквально готовы засыпать нас вопросами на тему динамических кампаний, поэтому мы

обязательно ответим, как только решим осветить какие то вещи более подробно.

 

 

 

[shishkin]

9 hours ago, PermAG-CyMPAK said:

1. Что не будет фалконовского  "пузыря реализма", за пределами которого все отдельные юниты сворачиваются в подразделения и дальнейший просчет идет в рамках этих подразделений. В многопользовательской игре это порождало бы массу "пузырей" и коллизии с их пересечением у нескольких игроков, взлетевших с разных баз.

 

В многопользовательской игре фалькона как раз много пузырей, в PvP, когда люди с разных частей карты

идут выносить разную технику не зависимо друг от друга... коллизий никто не замечал вроде бы. Со стороны клиента одинаково что 1, что 64 игрока.

Но отдельный юнит за пределами пузыря да, наверное не видно, и не обсчитывается его баллистика и прочие блики солнца на броне ))

 

9 hours ago, PermAG-CyMPAK said:

3. Что ДК будет работать независимо от игрока. Он может в любую минуту присоединится к идущей ДК, выбрать миссию, подходящую для одного из купленных им самолетов, отлетать ее и выйти. А ДК пойдет дальше своим путем. Для этого  нужно существенно доработать поведении ИИ как в воздухе, так и на земле в части принятия решений.

 

Вот это правильно, так и должно быть, а то вот например в DCS Libertation, упоминаемой тут, после того как техника доехала/ долетела до КПМ

все действие останавливается. Все бойцы ложатся спать и не просыпаются ))

Нужно нажать "следующий ход" и тогда сгенерится следующая миссия.

[Blackfyre]

7 часов назад, Silver_Dragon сказал:

логики расчета беспроигрышных ситуаций

Расшифруйте кто-нибудь, пожалуйста, что это такое? На английском звучало как win-win situations кажется. Обычно это взаимовыгодная сделка, а в боевых действиях это что, и почему упоминается отдельно в контексте кампании?

[reg_zero]

3 часа назад, shishkin сказал:

В многопользовательской игре фалькона как раз много пузырей, в PvP, когда люди с разных частей карты

идут выносить разную технику не зависимо друг от друга... коллизий никто не замечал вроде бы. Со стороны клиента одинаково что 1, что 64 игрока.

Но отдельный юнит за пределами пузыря да, наверное не видно, и не обсчитывается его баллистика и прочие блики солнца на броне ))

Абсолютно верно , в Falcon  нет никаких проблем от слова совсем от количества игроков . У каждого своя дистанция видимости из расчета времени суток ,погодных условий и места ,дым то же влияет на видимость .Дождь влияет на видимость и туман. Да , в Falcon есть погода и она реальная .

Слово "пузырь" - это погрешность перевода ,правильно будет сфера .Так вот сфера у каждого объекта своя и если перевод интервью верен ,то утверждения что сферы вызывают коллизии - не верно .Такое мог сказать только тот,кто этого не видел и не знает .

В том же переводе сказано что нельзя якобы посмотреть на объект вне сферы видимости . А в какой игре или симуляторе который претендует на реальность это можно сделать . Не видишь объект сам ,естественно не можешь посмотреть его - это правильно.

 

Теперь об объектах которые не видно . Они имеют свои характеристики ,повреждения ,кол-во топлива и боеприпасов ,усталость и обученность экипажа аж 5 ступеней! От новичка до ветерана. Поэтому бои имеют смысл и ведется правильный расчет победителя в схватке. И именно на этих показателях работает Динамическая Кампания которая ведет расчет боев и ситуаций ( да да именно ситуации ) и на основе событий произошедших происходят события будущего . Будущего которое можно предположить но сказать что будет именно так - никто не сможет. 

 

И это сейчас и всегда работает ,причем постоянно усовершенствуется АI как наземной ,так и воздушной и морской техники. 

В Динамической Кампании есть Цель и Время ,есть начальная конфигурация сил обеих сторон противников и она не взята от балды. Техника и вооружение одного временного цикла , не абы какая попало . Сервера так и работают - от начала и до конца Дин Кампании .Все зависит от задачи ,если ты не выполнил задачу в срок - ты проиграл .Кампания закончилась . Если выиграл - то она то же закончилась )) Начинай другую . Это реальность , а не фантазии про караваны.

 

Но все что я описал это работает в другом симуляторе. Как дин кампания получится у DCS - время все расставит по своим местам . 

 

Хочу это попробовать  ,сравнить - но только если для этого потребуется пара Fugaku - то и пробовать не получится.

Edited January 27, 2021 by reg_zero

[-Slayer-]

В общем как и предполагал, у ED получится что-то своё, и не Фалькон и не Ил-2, это наверное хорошо - всё что говорилось в интервью и писалось в новостях звучит интригующе. И про онлайн - помню, что где-то было ), оно было в новостях. Вопрос только в том, запустят ли ЕД это на своих серверах, но если просто исходить из логики, то скорее всего да - баги фиксить, менять что-то быстрее, по другому был бы крюк 7 вёрст, а потом уже убрать сервера просто так не выйдет )) - народ взвоет ). В общем один у нас путь товарищи )).

Edited January 27, 2021 by -Slayer-

[h777ax24]

Да, как по мне - то однозначно хотелось бы динамическую кампанию с возможностью - PvE, без онлайна !!! Аля - оффлайн кампания но с возможностью переигровки(разными динамическими сценариями и однозначно различными погодными условиями, должны быть четкие миссии/задания, без ограничения по времени выполнения(люблю знаете ли не спеша запустить, подключить/запросить, вообщем посмаковать :))(камеры/внешние виды, звуки и пр.) лети туда уничтожить/повредить то то, лети сюда уничтожить/сопроводи то то... и однозначно хотелось иметь возможность выбора насыщенности кампании(производительность системы и так на пределе своих возможностей :))) и конечно же сложность кампании! :)) Например карта Сирии и выбор на чем сегодня хотим летать -вертолет/самолет, старт с холодным на стоянке/горячим/в воздухе и т.д, - время выбор/авто, погода выбор/авто, выбор целей миссии(работа по воздухе/по земле по воде и т.д) Упрощенно конечно, но как то так наверное хотелось бы, мое мнение...

 

P.S. Было бы очень круто видеть вообще, что то по типу карьеры летчика как в Ил-2...

 

27.01.2021 в 05:36, sea2sky сказал:

Ну или так. Согласен. По-любому, проблемы нет. По-мне так оффлайн - это целевая аудитория ДК.

 

[ArteSSmart]

Хотите рил крутой дк уходите от реалистичных карт в сторону генератора карт. А реалистичная карта будь то Сирия Кавказ изначально не имеет под собой никакой генерации ДК так как все известные места итак известны. И наспавнить в этих местах техники не привнесет ничего нового - люди пару раз пролетают а дальше им надоест. И кстати в реальной жизни из-за землетрясений и сейсмичности природы ландшафта карта постепенно меняется и в  дцс такое нереализуемо изза того, что нет таких мощностей оборудования. Таким образом хотите незабываемый и всегда интерестный геймплей на реалистичной технике, делайте генератор ландшафта. В дцсе важна сама техника и реалистичность физики этой техники а реалистичная карта мне лично неинтерестна. Планета Земля мне интерестна именно в реальности. Явсе сказал когда нибудь дорастете до этой идеи. А и да, будете оглядываться на другие проекты акте как фалькон фигалькон, далеко неуедете. Лучше возьмите ту нишу которой нет ни у кого. Вирпилы  сначало поматерят меня а потом представят и поймут что то что я предлагал круть крутейшая.

Edited June 9, 2021 by ArteSSmart

[ValeryK]

1 час назад, ArteSSmart сказал:

Хотите рил крутой дк уходите от реалистичных карт в сторону генератора карт. А реалистичная карта будь то Сирия Кавказ изначально не имеет под собой никакой генерации ДК так как все известные места итак известны. И наспавнить в этих местах техники не привнесет ничего нового - люди пару раз пролетают а дальше им надоест. И кстати в реальной жизни из-за землетрясений и сейсмичности природы ландшафта карта постепенно меняется и в  дцс такое нереализуемо изза того, что нет таких мощностей оборудования. Таким образом хотите незабываемый и всегда интерестный геймплей на реалистичной технике, делайте генератор ландшафта. В дцсе важна сама техника и реалистичность физики этой техники а реалистичная карта мне лично неинтерестна. Планета Земля мне интерестна именно в реальности. Явсе сказал когда нибудь дорастете до этой идеи. А и да, будете оглядываться на другие проекты акте как фалькон фигалькон, далеко неуедете. Лучше возьмите ту нишу которой нет ни у кого. Вирпилы  сначало поматерят меня а потом представят и поймут что то что я предлагал круть крутейшая.

 

Вам в советы маркетологов. А тут довольствуются тем, что дают! И спасибо что это хорошо!!!

[-Slayer-]

Я вот думаю (если говорить про альтернативы, будущее и т.д.) - нужно стремиться к полноценной наземной войне, и уже в связке с ней - применению авиации, как в жизни. Просто мысли вслух (не про ДК) - нужен наземный бой максимально приближенный к реальности, т.е. применение ландшафта, планирование, тактика, стратегия, и всё увязано на максимально-тонко реализованный менеджмент (т.е. в одном месте что-то уничтожили, это через 5 колен сказывается на обстановке). В общем чем ближе к жизни, тем лучше, при этом система управления этим всем реальными людьми с автоматическим ранжированием полномочий в зависимости от достигнутых результатов. Т.е. просто произойдёт вовлечение постоянных игроков, которые будут соревноваться между собой за вирт. звания, повышающие полномочия управления ситуацией, остальные игроки (пилоты) будут получать задачи, распределяемые руководителями (не обязательно каждому лично, возможно что-то вроде автоматической выдачи "предложений" - т.е. стратег назначает направление удара, система автоматически выставляет предложения игрокам). Т.е. добравшись до серьёзного "чина" стратег автоматически становится сильным игроком, т.к. ему придётся противостоять так-же стремящимся к продвижению, соотв. уровень доверия к его руководству не вызовет сомнений, и это будет действительно интересно. По сути система армейских званий, только виртуальная - к примеру управление танковым взводом приводит при наборе достаточного кол-ва очков (которые естественно можно и потерять в случае проигрышей или потери техники) к возможности управления танковой ротой, и т.д.. К тому, что не обязательно давать управление ситуацией искусственному интеллекту, IMHO возможны варианты со стимулированием игроков.

 

Зачем вообще всё это - война авиации с полноценно воюющей и управляемой людьми (хотя бы частично) наземкой по сравнению с атакой ботов - небо и земля - всё же видимо для чего-то подобного создавали CA (не говоря про дикий интерес для наземщиков при реализации подобной системы).

Edited June 9, 2021 by -Slayer-

[h777ax24]

Товарищи !!! Друзья !!! :)))

 Ну.....что ?! - встречайте!!!

 Я так понимаю первый обзор динамической кампании от Чака! "))

 

https://www.mudspike.com/dcs-liberation/?utm_source=rss&utm_medium=rss&utm_campaign=dcs-liberation

 

Edited June 10, 2021 by h777ax24

[vvm13]

Quote

Not content to wait for what could be an extended period of time, a group of DCS enthusiasts, initially spearheaded by Vasyl “shdwp” Horbachenko, who passed the torch to C. Perreau “Khopa” and a larger group of coders, embarked on a project to use an external program to bring a dynamic campaign into DCS World. The result: DCS Liberation.

 

[VirPilot]

Есть какие-нибудь новости по кампании? А то уже больше года никаких новостей.

[Eponsky_bot]

21.01.2021 в 10:42, CyMPAK сказал:

Предлагаю создать отдельную тему, в которой обсуждать виденье и предложения игроков на динамическую кампанию в DCS World. Сейчас самое время: идет активная разработка  данного движка и есть возможность донести до разработчиков свои гениальные идеи и предложения

Меня вполне бы устроили и то что было в старичке Ил-2 

Главное это чтоб были задачи. Единая понятная, осязаемая среда. 

Единый гемплей

В идеале, чтоб можно было и между боевыми вылетами ченить поделать. 

Иногда просто доставить запчасти,  документ какой нибудь. Просто перебазироваться.  Менять место службы... Ну то есть всякое такое разнообразие. 

Нудные миссии тоже нужны, где надо иной раз лететь на другой конец карты.

Чтоб у пилота был некий аналог состояния здоровья.  Ранения там всякие.  

 

 

 

[Fuerte]

On 6/30/2022 at 7:44 PM, Eponsky_bot said:

Меня вполне бы устроили и то что было в старичке Ил-2

Только без нюансов спавна юнитов типа 6 F6F против 12 J2M в 1944 году на Марианских островах.