DCS: Ла-7 заметки разработки

[Plexus]

Разработка модуля DCS: Ла-7 идёт полным ходом.

Чтобы немного скрасить ожидание, мы подготовили для вас серию небольших заметок о разработке модуля, о самолёте и его элементах, о связанных с самолётом личностях.

И начнём мы с небольшого сравнения.

 

На фоне И-16 - представителя истребительной авиации начала Второй мировой войны, самолёт Ла-7 существенно более совершенен не только как боевая машина, но и как объект эксплуатации.

 

Первое, что нужно отметить - конечно шасси.

Больше нет тех мучительных многоэтапных процедур по подъёму/опусканию стоек посредством не слишком надёжного ручного механизма.

Отныне уборка и выпуск шасси осуществляются простой постановкой гидравлического крана в соответствующее положение, что позволяет сосредоточить внимание лётчика на выполнении задания.

 

Помимо этого, наличие триммеров в каналах тангажа и рыскания уменьшает утомляемость лётчика при пилотировании, повышая чувство комфорта.

 

Для запуска мотора больше не требуется внешнее электрическое питание или ручная раскрутка стартёра. Автономность процедуры обеспечена бортовой системой сжатого воздуха.

 

Закрытая пилотская кабина - также немаловажный элемент по части комфорта полёта.

Единственное, чем отличался самолёт для лётчика в негативную сторону - присутствием удушающей жары в этой кабине от мощного мотора, с которой не справлялась система кондиционирования. К счастью, этот момент физически не затронет наших виртуальных пилотов.

 

Разумеется, эти минимальные удобства были неотъемлемой нормой того времени, но для ценителей красной поршневой авиации настают поистине комфортные времена!

 

[rybik69]

Подогреваете наши пуканы перед НГ? 

Замечательный кокпит 

[-Slayer-]

Хорошая новость, 3D выглядит качественно (хочется ещё ракурсов кокпита), видимо повод поизучать двигатель - будем потом искать несоответствия). Думаю онлайн сильно оживит (не нужно параллелей с И-16, это другое)). Хотелось бы верить, что разработчики осознают насколько этот самолёт важен, и приложат усилия к полноценному моделированию двигателя (нельзя стоять на месте и надеяться на знаковость ЛА), не хотелось бы кидаться каками впоследствии)). Или хотя-бы прояснят по поводу того, как смоделирован двигатель - чем отличается от модели ЕД - на сколько знаю у ЕД есть медленная модель, которая отрабатывает старт и т.д. до взлёта (или определённых оборотов), и быстрая - отрабатывает обычные режимы полёта. Т.е. как у Вас это работает - возможно быстрая модель без медленной? Хочется понять так ск-ть глубину глубин).

Edited December 21, 2022 by -Slayer-

[Toothless]

Ждём Ла-7 с нетерпением! Внешняя модель и кабина, конечно, просто супер! 
 

[DLDragon]

Надеюсь, геймплей ДКС улучшиться и заиграет другими красками с одноклассниками тех времен для игроков восточного фронта. Ждем ровно 2 недели

[Edward_76]

8 часов назад, DLDragon сказал:

... Ждем ровно 2 недели

Боюсь "немножко" дольше, надеюсь будет всё сделано на достойном уровне, а ждать нам не привыкать.

[rybik69]

4 часа назад, Edward_76 сказал:

Боюсь "немножко" дольше

Смело +1 годик, а там посмотрим 

[oltim]

Жду лавку как манну небесную! Опасения по затяжке выхода бета версии есть, если вспомнить как долго не выпускали ишачка. Хотя И-16 ни как не влиял на расстановку сил. А вот Лавочкин даст просраться  всем, при условии, что все правильно сделают. Огромной удачи в разработке, и терпения при  общении с ЕД.

Edited December 27, 2022 by oltim

[Yo-Yo]

On 12/27/2022 at 4:23 AM, oltim said:

Жду лавку как манну небесную! Опасения по затяжке выхода бета версии есть, если вспомнить как долго не выпускали ишачка. Хотя И-16 ни как не влиял на расстановку сил. А вот Лавочкин даст просраться  всем, при условии, что все правильно сделают. Огромной удачи в разработке, и терпения при  общении с ЕД.

 

В первую очередь он отпургенит своего пилота. Если,  конечно, управление двигателем сделают по- честному со всеми наказаниями за неправильное обращение. А затянув выше,  допустим, 4 км пилоты 109 и Дор получат совсем не убера.

[-Slayer-]

23 часа назад, Yo-Yo сказал:

В первую очередь он отпургенит своего пилота. Если,  конечно, управление двигателем сделают по- честному со всеми наказаниями за неправильное обращение. А затянув выше,  допустим, 4 км пилоты 109 и Дор получат совсем не убера.

Да, она до первой границы высотности сильна, но этого всегда хватало - "красные" никогда высоко не летали. В любом случае будет интересно, по двигателю поддерживаю и будет печально если разработчики не продвинулись в его моделировании (он будет проверен)), после поста разработчиков Wad заглядывал сюда - он наиболее продвинут в этом)). Но всё равно очень ждём - в сети будет интересно, сейчас уже всё приелось немного..

Edited December 30, 2022 by -Slayer-

[K-51]

В 29.12.2022 в 11:38, Yo-Yo сказал:

В первую очередь он отпургенит своего пилота. Если,  конечно, управление двигателем сделают по- честному со всеми наказаниями за неправильное обращение.

Вот где бы про это почитать поподробней.  

[Китайский комсомолец]

6 часов назад, K-51 сказал:

Вот где бы про это почитать поподробней.  

"Легенда  о шести рычагах"))))

[Yo-Yo]

Да вы сначала вручную передергивать скорости не забывайте. После автоматики-то идейно чуждой.. разбаловались.

А для продолжения изучите хотя бы РЛЭ, прежде чем про 6 рычагов петросянить:

 

9.           Независимо от высоты полёта на взлётном режиме включать вторую скорость передачи к нагнетателю не разрешaeтся.

70.           Если по каким-либо причинам скорости нагнетателя переключаются два раза подряд, то между переключениями нужно выдерживать интервал не менее двух минут, чтобы дать возможность рассеяться теплу в фрикционных дисках, возникающему в момент переключения.

д) При полётах на высотах до 1500 - 2000 м использовать форсаж мотора, для чего дать рычаг газа и рычаг изменения шага винта полностью от себя, при этом число оборотов должно быть равно 2500 в минуту, а наддув Р_к = 1180 мм рт. ст. 

76.           На второй скорости нагнетателя не допускать наддув выше 1000 мм рт. ст. во избежание детонации, понижающей мощность мотора и вызывающей преждевременные его износ.
 

[-Slayer-]

3 часа назад, Yo-Yo сказал:

Да вы сначала вручную передергивать скорости не забывайте. После автоматики-то идейно чуждой.. разбаловались.

Да) есть такое, однако в старом Ил-2 это не было упрощено - к этому привыкаешь просто в силу высоты ведения боя - приходится переключать только если высоко залез, обычная ситуация - первая скорость нагнетателя, и до первой границы высотности), выше не лезем. Надеюсь высотный корректор у него автоматический (у Ишачка вроде да, это выяснилось только здесь) - в старом иле помню на Лавке была ручная коррекция смеси, сдаётся мне это было неправильно (могу ошибаться, ещё не копался в устройстве). А ещё есть радиаторы..

Edited December 30, 2022 by -Slayer-

[Yo-Yo]

И хотя на Ла-7 п.76 выполняется автоматически (видимо летчикам не всегда удавалось его выполнять), то пункт 70 - это прямо руководство к действию на каких высотах надо вести бой с Ла-7 :).

Ну и вишенка на торте - контролировать температуры масла и головок только вручную. Только хардкор.

Кто P-47 освоил, тому не очень страшно.

 

[-Slayer-]

В 30.12.2022 в 23:07, Yo-Yo сказал:

Ну и вишенка на торте - контролировать температуры масла и головок только вручную. Только хардкор.

Честно вообще не огорчает) - главное чтобы всё сделали максимально аутентично (без перегибов, но честно и скрупулёзно) - здесь и нужно почувствовать как оно в жизни было. По тому так важна реализация двигателя.

Пара моментов по высотности двигателей, пост случайно удалили - выдвигались тезисы о том, что если бы на нас полетели армады союзных бобров (с чего бы вдруг?), нам стало бы плохо):

- советские ЛА вероятно были-бы неэффективны против высотных бомбардировщиков союзников.

- советские ЛА были эффективны против бомбардировщиков германии (т.к. последние не настолько высотные).

- советские двигатели могли получить развитие в направлении высотных ЛТХ, т.к. был задел на двигателе Мига (он кстати был продвинутым с лопатками Поликовского без провалов мощности, которые немцы впоследствии взяли на вооружение на Юмо Доры и других).

- советские истребители выполняли в основном задачи по прикрытию низколетящих Ил-2 и штурмовке.

Исходя из этого можно сделать вывод о том, что направление в сторону низковысотных ЛТХ было выбрано намеренно исходя из тактики-стратегии на восточном фронте, а не "просто не смогли". Не нужны были высотные ЛА, нужны были именно низковысотные.

По ЛТХ Ла-7 - спору нет, Спит круче всех в ближнем бою (но медленнее у земли), но так и получается что всех остальных она сделает (кого-то раньше, кого-то позже) на первой скорости нагнетателя, т.е. это конечно не "смерть всему", но очень достойный ЛА на котором будет интересно и успешно летать при соответствующей тактике. Создать такой ЛА во время глобальной войны за выживание - это IMHO многого стоит.

По 3D - всё-же важно качественное 3D - наша Лавка будет качественнее в этом плане Мессера и Доры (3D которых делала сторонняя фирма), и не будет уступать остальным - это радует!

Есть предложение - там на правом борту можно заметить сигнальные патроны - сделайте пож. возможность выстрела в полёте при открытом фонаре (можно просто без моделирования пистолета и т.д. - там вроде бы нет спец. отверстия для этого как на Мессере - выстрел + время на перезарядку) - это нужно для того, чтобы обратить на себя внимание в сети (дабы сняли 6 - особенно важно для низковысотного ЛА), или просто психологически воздействовать на противника (даже при отсутствии своих рядом преследователь начинает нервничать и может отвернуть).

Edited January 4, 2023 by -Slayer-

[nickbolt]

30 минут назад, Yo-Yo сказал:

И хотя на Ла-7 п.76 выполняется автоматически (видимо летчикам не всегда удавалось его выполнять), то пункт 70 - это прямо руководство к действию на каких высотах надо вести бой с Ла-7 :).

Ну и вишенка на торте - контролировать температуры масла и головок только вручную. Только хардкор.

Кто P-47 освоил, тому не очень страшно.

Со всем уважеением,всеже Берлин ,наши предки брали,и реактивы сбивали.Ваш Р47...Вроде Муся 262 сбил?Или я не помню...

[Yo-Yo]

Ну и чтобы два раза из-за стола не вставать, просто навскидку грубый анализ маневренности.
По нагрузке на крыло чуть меньше, чем у 109, но индуктивные потери - существенно, процентов на 20, больше (смотри относительное удлинение у того и другого). Т.е. потери энергии при создании перегрузки больше. По мощности тоже понятно, с MW-50 примерно равенство у земли, при подъеме на высоту 109 оставляет по мощности далеко позади уже с 2 км, а выше и без метанола.

Спитфайр, нагрузка на крыло гораздо меньше, значит перекрутит влегкую, причем на любой высоте. Примерно так, как в учебных боях реальных.

Дора. Нагрузка на крыло выше, но она и не под это заточена. Опять же на высоте по энергии ничуть не хуже, а выше тех же 4 км все начинает становиться грустно для Ла-7.

A8 - тут без вариантов, только командная работа.

Мустанг. Если заливать одинаковое количество топлива, опять же - от 4 км и выше, да еще и умело с закрылками, то не такой уж и мальчик для битья.

9 minutes ago, nickbolt said:

Со всем уважеением,всеже Берлин ,наши предки брали,и реактивы сбивали.Ваш Р47...Вроде Муся 262 сбил?Или я не помню...

Опять?..

[Кош]

В 30.12.2022 в 22:50, Yo-Yo сказал:

Ну и чтобы два раза из-за стола не вставать, просто навскидку грубый анализ маневренности.
По нагрузке на крыло чуть меньше, чем у 109, но индуктивные потери - существенно, процентов на 20, больше (смотри относительное удлинение у того и другого). Т.е. потери энергии при создании перегрузки больше. По мощности тоже понятно, с MW-50 примерно равенство у земли, при подъеме на высоту 109 оставляет по мощности далеко позади уже с 2 км, а выше и без метанола.

Спитфайр, нагрузка на крыло гораздо меньше, значит перекрутит влегкую, причем на любой высоте. Примерно так, как в учебных боях реальных.

Дора. Нагрузка на крыло выше, но она и не под это заточена. Опять же на высоте по энергии ничуть не хуже, а выше тех же 4 км все начинает становиться грустно для Ла-7.

A8 - тут без вариантов, только командная работа.

Мустанг. Если заливать одинаковое количество топлива, опять же - от 4 км и выше, да еще и умело с закрылками, то не такой уж и мальчик для битья.

Опять?..

И что, не делать его теперь? Как раз чем больше ограничений и вообще телодвижений со стороны пользователя тем интереснее осваивать. Лавка сбивала реактивы. 9-12 год противостоят тяжелым истребителям 4++. Ла-7 во всем хуже всех. Да. И что?

[nickbolt]

Меж прочим,прокладка же решает))Я на местном ишаке мусю сбивал,ИИ позволяет.Причем на вертикалях почему-то))))А вот если бы командный бой,и видимость,которая притча во языцах))

[tepl]

59 минут назад, Кош сказал:

Ла-7 во всем хуже всех

Прям уж хуже. Дикая скорость на низах (читал до 630 км/ч на форсаже. тут разночтения - где то пишут 600, где то говорят, что это на боевом режиме. на форсаже 630-635). Вираж в районе 20 секунд (лучше только у спита). Две пушки прямо под прицелом - это вам не горох с крыльев раскидывать. Да, на высотах уже не торт, но на высотах мы  летаем лишь специфические миссии сопровождения/перехвата бобров. А так с 3 км даже уже не разглядеть самолеты у земли. Так что своя "суперсила" у самолета имеется, и уметь применять её и будет тем самым геймплеем.

[Кош]

1 час назад, nickbolt сказал:

Меж прочим,прокладка же решает))Я на местном ишаке мусю сбивал,ИИ позволяет.Причем на вертикалях почему-то))))А вот если бы командный бой,и видимость,которая притча во языцах))

Конечно прокладка. И чем больше она задействована тем ей интереснее. Круто же на практике изучить что там происходит под капотом и как.

50 минут назад, tepl сказал:

и уметь применять её и будет тем самым геймплеем.

Да.

 

[nickbolt]

2 часа назад, Кош сказал:

Круто же на практике изучить что там происходит под капотом и как.

У нас тут уже есть один любитель без спроса под капот залазить! ))))))))))

[Shtahel]

Немного о Ла-7

https://naukatehnika.com/istrebitel-la-7-2.html

Edited January 3, 2023 by Shtahel

[tepl]

Интересные циферки из статьи:

"Новый «Лавочкин» оказался лучше серийного Як-3 в установившемся вираже, замыкая круг на высоте 1 000 м за 18 … 19 секунд — быстрее на 2 … 3 секунды."

"Скорости у земли 590 … 595 км/ч на 1-й скорости нагнетателя было вполне достаточно, чтобы набрать высоту и далее вести «агрессивный» бой с любым немецким самолетом, включая новейшие FW 190D-9 и Bf 109G-10, G-14 или K-4." (т.е. с форсажем будет таки в районе 620-630).

"К концу 1944 г. на Ла-7 было внедрено объединенное гидравлическое управление газом и шагом воздушного винта. Агрегат ВГ-82 значительно упростил управление силовой установкой в бою, улучшились ее приемистость и надежность." (интересно было бы узнать об этом агрегате подробней. Будет ли он у нас? )

 

 

 

Edited January 3, 2023 by tepl