Вопросы к разработчикам

[Grem]

Мне вот тоже про геркулес интересно, какая у него практическая польза будет, как ми-8 десант возить будет?

[Minsky]

3 minutes ago, Grem said:

Мне вот тоже про геркулес интересно, какая у него практическая польза будет, как ми-8 десант возить будет?

Польза в том, что это не очередной поршень или синий файтер.
Если они реализуют все задуманное - создадут новую нишу в ДКС.
Относительно тяжелый транспортник и заправщик - уже вин.
Будет успех - наверняка и ганшип запилят, будет двойной вин.

[Grem]

Ох уж эти роадмапы 

[Rtyer]

Если нравится пиво или сидеть в медитации по 10 часов перед монитором - подвесные баки или неограниченное топливо в помощь. ИМХО зачем распылять силы на такие нишевые проекты для узкого круга лиц со специфическим складом характера.

[Grem]

Ну ведь правда епонский бот говорит, эти нишевые проекты могут быть прекрасным дополнением не нишевых проектов. Сопровождение транспортников, миссии по снабжению и десант в тылы врага могли бы очень разнообразить геймплей.

[Rtyer]

11 minutes ago, Grem said:

Ну ведь правда епонский бот говорит, эти нишевые проекты могут быть прекрасным дополнением не нишевых проектов. Сопровождение транспортников, миссии по снабжению и десант в тылы врага могли бы очень разнообразить геймплей.

Вы понимаете, что предлагаете "разнообразить геймплей" не благодаря каким-то модулям, а за счет замены ботов людьми? Так и сейчас можно не слабо разнообразить геймплей, если на всю наземку и ЛА посадить людей. Вот только где столько людей взять в любое удобное время.

Может для "разнообразия" лучше допилить AI тогда, пускай десантирует? 

Не надо пытаться рационализировать извращения :)))

[Grem]

Допилить ИИ тоже можно, но и самому хотелось бы поучавствовать, это и сейчас можно даже через моды, но там всё вкривь да вкоcь посредством скриптов каких-то. Хочется бабки в монитор кинуть, в тот же многоцелевой геркулес или ил76, что б и кабина на все бабки и флайт модель ^-^

Edited December 28, 2022 by Grem

[Eponsky_bot]

41 минуту назад, Rtyer сказал:

Если нравится пиво или сидеть в медитации по 10 часов перед монитором - подвесные баки или неограниченное топливо в помощь. ИМХО зачем распылять силы на такие нишевые проекты для узкого круга лиц со специфическим складом характера.

А че в онлайнах ( раз уж по нему оценивают востребованность того или иного модуля)  прям какое то невероятное разнообразие в использовании из уже имеющегося боевого авиапарка ?

Есть игроки которые как летали 20 лет на Сушке таи продолжают летать. И никакие другие модули им не нужны. 

Ну кто то еще освоил Ф-18, А-10.. 

Ну  то есть, для пострелять и полетать по моему уже выбор шикарен.  Что еще надо?   

Так почему бы не расширить горизонты.   И почему 10 часов лететь?    Что за стереотипы....

Под транспорт можно огромное количество интересно гемплея  придумать. 

Для того же Ми-8. 

Строительство баз, подвоз грузов, снабжение. Десант. Диверсионные группы.  Вывоз раненых. Спасательные операции.  Тушение пожаров .. 

Было бы желание. 

Edited December 28, 2022 by Eponsky_bot

[Minsky]

6 minutes ago, Rtyer said:

Вы понимаете, что предлагаете "разнообразить геймплей" не благодаря каким-то модулям, а за счет замены ботов людьми? Так и сейчас можно не слабо разнообразить геймплей, если на всю наземку и ЛА посадить людей. Вот только где столько людей взять в любое удобное время.

Может для "разнообразия" лучше допилить AI тогда, пускай десантирует? 

Не надо пытаться рационализировать извращения :)))

А вы понимаете, что ДКС - это песочница, где у всех могут быть свои представления о разнообразном геймплее?

В отличие от тундры, многие приходят сюда не за нагибаторством, а за проработкой летабл и возможностью самому придумывать для себя развлечения. Чем больше возможностей - тем интереснее придумывается.

Не надо пытаться расчесать весь сим на пыщпыщ и "прочие извращения".

[Fuerte]

2 hours ago, Grem said:

Мне вот тоже про геркулес интересно, какая у него практическая польза будет, как ми-8 десант возить будет?

Спектр, Харвест Хоук, экшон:)

А вообще с приходом динамической кампании глядишь и смысла в транспортных ЛА станет больше.

[Kril_FC]

Кстати говоря об онлайне есть сервер VTAF, так там реализован захват баз посредством планомерного уничтожения противника, а далее подвозом с помощью вертолетов на эту базу диверсионных групп, ПВО и так далее, я правда ничего там никогда не возил, но ребята летали-им нравится.

[Grem]

Да я тоже на некоторых серверах подобное видел да и не только в онлайне, я ливнул с одного дискорда не так давно, там были те кто онлайн не переваривают, но их хлебом не корми дай инструменты и контент для редактора, сидят целыми днями наземку модовую тестируют, всякие бомбардировщики и транспортники из тех же модов. Но это всё моды, все знают какой там уровень...

[Фагот]

36 минут назад, Eponsky_bot сказал:

Есть игроки которые как летали 20 лет на Сушке таи продолжают летать. И никакие другие модули им не нужны. 

А вы уверены, что им ничего не нужно больше? А может, всё же, дело в том, что для красных больше ничего нет и не предвидится? А вот тоже до сих пор на ГС и нашей древности сижу лишь из того, что для красных нет хоть сколько бы то ни было современных модулей из самолётных. А синие мне не интересны. Вернее, я не горю желанием платить за то, к чему не лежит душа.

Вот и ту  так же - люди до сих пор на Сушках летают исключительно из того, что больше не на чем. Ну и торопящиеся из-за того, что там не надо "многокнопак" знать.

[Rtyer]

25 minutes ago, Фагот said:

А вы уверены, что им ничего не нужно больше?

Мы можем быть уверены, что у ЕД есть отдел маркетинга и статистика по игрокам. И раз нет "вожделенного" модуля ан-26, значит он нужен лишь исчезающе малому меньшинству. 

Spoiler

Я, например, вчера купил Ла-Манш и с нетерпением жду Балтику. В картах - реальная новизна и возможность полетать над знакомыми местами.

А неосвоенных модулей у меня множество, но более-менее прилично я летаю только на миг-29, Хьюи, Ка-50 и паре варбердов. На все сразу просто нет времени.

 

[Фагот]

12 минут назад, Rtyer сказал:

Мы можем быть уверены, что у ЕД есть отдел маркетинга и статистика по игрокам. И раз нет "вожделенного" модуля ан-26, значит он нужен лишь исчезающе малому меньшинству. 

Хм, есть статистика, что на Ан-26 никто не летает? Крутая по своей логичности статистика) Как можно собирать статистику по отсутствующим модулям? Зайди на любой сервер - полно красных. Как и полно летающих за красных, но вынужденных использовать синие ЛА как раз из-за отсутствия прогресса по красным.  Стало быть, есть резон из развивать в виде осовремененных модулей. По транспортникам статистики нет и быть не может, так как ниша просто пуста и основная составляющая потребителей ещё не привлечена от слова совсем. Если в ЕД маркетологи такие же, как в вашей логике, то можно хвататься за голову, это грубейшие ошибки статанализа.

Edited December 28, 2022 by Фагот

[Silver_Dragon]

Тут я вижу параллелизм.... "сделайте мне самолет, карту, корабль, технику красным ЭД или западной 3-й стороной".... но не будучи 3-ей стороной Югра Медиа и Спрут-Г никто не получил вниз к этому Приступайте к работе над созданием вашей третьей стороны для создания эксклюзивного красного контента (Дека не в счет, он делает китайское снаряжение).

Будем ли мы постоянно следить за тем, что каждый раз, когда третья сторона или ED приступают к работе над модулем, они плачут, потому что нет красного модуля X?

Сейчас мы говорим об Ан-26 потому что делается С-130, вчера это было потому что сделали CVN-75 SuperCarrier а не Кутнесов... или где Балтика потому что ЭД сделал карту каналов, завтра она будет М1-А2 Абрамс и где мой Т-14 Армата...

Господа, пусть плачущие учатся программировать и работают над тем, чтобы сделать что-то красное, со всеми вытекающими, не всегда плачьте.

Ан-26 продадут, как и С-130, потому что есть часть сообщества, которая хочет транспортные планы, точно так же, как если завтра ЭД выпустит UH-60 для блюза, то продаст так же или лучше Ми-8. То же самое будет, если однажды ЭД сделает противолодочный функционал, а кто-то сделает Ш-60 или С-3 Викинг, найдутся желающие полетать на Ка-27 или Ил-38 "Дельфин" (май), потому что раньше были симуляторы с такой функциональностью. То же самое будет, если подводную лодку, линь или советскую подводную лодку класса «К» сделать в морской среде. И если на то пошло, М113 или БМП-1 в наземных условиях.

Всему есть место в DCS World, но некоторые должны думать, что они должны добиваться того, чего хотят, а не ждать, пока это сделают другие. Инструменты и знания есть. Вам нужны сетевые модули? Работайте на них и не ждите, что это сделают другие.

Извините за "кирпич", но бывают случаи, когда это становится школьным спором, который постоянно повторяется.

[Фагот]

4 минуты назад, Silver_Dragon сказал:

Тут я вижу параллелизм.... "сделайте мне самолет, карту, корабль, технику красным ЭД или западной 3-й стороной".... но не будучи 3-ей стороной Югра Медиа и Спрут-Г никто не получил вниз к этому Приступайте к работе над созданием вашей третьей стороны для создания эксклюзивного красного контента

Тут речь не о "Хотелках", о них есть отдельная тема. Тут встал вопрос стратегического развития. А обсуждение проблемы отсутствия красных модулей вылилось из-за упоминания их противниками развития ДКС на новых рыночных нишах. 

[Eponsky_bot]

4 часа назад, Фагот сказал:

А вы уверены, что им ничего не нужно больше? А может, всё же, дело в том, что для красных больше ничего нет и не предвидится? А вот тоже до сих пор на ГС и нашей древности сижу лишь из того, что для красных нет хоть сколько бы то ни было современных модулей из самолётных. А синие мне не интересны. Вернее, я не горю желанием платить за то, к чему не лежит душа.

Вот и ту  так же - люди до сих пор на Сушках летают исключительно из того, что больше не на чем. Ну и торопящиеся из-за того, что там не надо "многокнопак" знать.

Вопрос стоит обычно не так. 

Мол , дайте красных.  Кушать не могу. 

Как правило  основные  возмущения крутятся вокруг  одной идет, что мол нефиг сили распалять на всякую небоевую  технику.  У нас тут понимаешь Комбат стмулятор. 

Так  вот я и говорю.  Даже если выйдет Сушка уровня DCS, многие только на ней и будут летать.  

Продолжая требовать боевые модули , но летать только на одном . 

Вот о чем была основная мысль.  

 

 

 

Edited December 28, 2022 by Eponsky_bot

[oper]

Вопрос один - нет НИ ОДНОГО кликабельного модуля отечественного ЛА  4 поколения. И штурмовика, кстати, тоже.

Edited December 28, 2022 by oper

[Rtyer]

31 minutes ago, oper said:

Вопрос один - нет НИ ОДНОГО кликабельного модуля отечественного ЛА  4 поколения. И штурмовика, кстати, тоже.

 

И уже тысячу раз оговорено, почему нет. Или есть желание, чтоб вам спортлото забанило и авиасим?

Но в принципе очень даже есть: Ка-50 и Ми-24.Чем вам не угодили? Самые что ни на есть современные ЛА. А есть ли смысл делать кликабельным старый су-25? Ничего особенного это не добавит, ФМ у него и так допилена.

Spoiler

Еще грузинско-израильский су-25 может быть, но судя по всему у некоторых есть какая-то сложная ментальная аллергия на "другие цвета". Вообще непонятно, как это разделение происходит. Можете в голове представить, что какая-нибудь непобедимая великая авиационная держава закупила у Ирана старые F-14... Вот и будет вам "красный" кликабельный.

 

[Чарик80]

Кто знает-расскажите что там обещали в 2.8 какой-то новый движок или многопоточность для улучшения производительности или как там правильно,у меня только скачивается 2.8,интересно чем-как отличается от предыдущей версии 2.7.(стабильная версия ДКС)

 

Edited December 28, 2022 by Чарик80

[Fuerte]

С-130, Ми-8 и модовый UH-60 вполне востребованы на Rotorheads по своему прямому назначению

 

4 hours ago, oper said:

Вопрос один - нет НИ ОДНОГО кликабельного модуля отечественного ЛА  4 поколения. И штурмовика, кстати, тоже.

 

Почему красные проходят мимо JF-17? Это же отличный аппарат, который зашел бы красным, с достаточно серьезным вооружением

[Blackfyre]

12 hours ago, USSR_Rik said:

Убедите с цифрами руководство в том, что модуль транспортника окупится - и конечно же, мы его сделаем. Только цифрами, а не общими разговорами. Я предлагаю вариант, который работает прямо "здесь и сейчас". Не без упрощений и допущений - но работает хотя бы на том уровне, чтобы понять.

Во-первых, не будем делать, потому что и так сойдет (есть "транспортный" L-39) и не будем делать, потому что нерентабельно - это сильно разные позиции.

Во-вторых, чтобы что-то доказывать с цифрами эти цифры нужно как-то получить, а получаются они обычно из других чисел, которых у нас нет. Я понятия не имею сколько стоит разработать модуль(был какой-то слух 1кк$, что мне кажется мало) и из чего эта стоимость складывается и сколько потенциальных продаж можно ожидать (грубо я бы прикинул как долю от тех купил самолёт СБА равную доле тех кто купил Ми-8/Хьюи от покупателей боевых вертушек).
Если принять себестоимость все же за 1кк, то чтобы окупить разработку нужно продать "всего-лишь" 20 тысяч экземпляров по 50 баксов с каждого, что в общем-то кажется, прямо скажем, небольшим количеством. Но если оно _мне_ кажется небольшим, то это не значит, что оно на самом деле такое и есть, а контректными числами продаж, конкретных модулей я не обладаю.

В-третьих, С-130 же делают, значит предполагаемая рентабельность как минимум не сильно в минус уходит.

P.S. А вот это количество активных игроков, это только про онлайн или вообще?

11 hours ago, Minsky said:

Какими цифрами убеждали руководство делать Элку или Як-52, у которых историческая ценность немножко превышает практическую в реалиях ДКС?

По слухам, и ту и другую машину делали под частный заказ с правом последующей продажи, т.е. изначально был спонсор разработки.

[USSR_Rik]

11 часов назад, Blackfyre сказал:

Во-первых....

Во-вторых...

В-третьих...

У Вас странная манера ведения спора. Вы приписываете мне то, что я не говорил, а потом с жаром начинаете это опровергать. Я не говорил, что мы не будем это делать. Я не говорил, что это нерентабельно. Вместо этого я предложил форумчанам обосновать хоть как-то ваши же хотелки. Согласен, что это непросто - но если хотите, чтобы к Вашим словам прислушались, делать это нужно. Возможно, что-то совпадёт с нашим видением развития и планами, возможно нет.

Работать с нулевой рентабельнстью может себе позволить небольшая группа любителей и очень короткое время. Фирме же надо платить зарплату, аренду, амортизацию, накладные расходы, налоги и смотреть  дальше, чем на год вперёд. 

[Eponsky_bot]

19 часов назад, Rtyer сказал:

Мы можем быть уверены, что у ЕД есть отдел маркетинга и статистика по игрокам. И раз нет "вожделенного" модуля ан-26, значит он нужен лишь исчезающе малому меньшинству. 

  Скрыть контент

Я, например, вчера купил Ла-Манш и с нетерпением жду Балтику. В картах - реальная новизна и возможность полетать над знакомыми местами.

А неосвоенных модулей у меня множество, но более-менее прилично я летаю только на миг-29, Хьюи, Ка-50 и паре варбердов. На все сразу просто нет времени.

 

Иронично. Но все тоже самое мы слышали и в отношении  большинства уже реализованных модулей. 

Я помню разговоры о проблемах двух (и более) - местных летательных аппаратах. И как следствие невозможность их разработки.    

Никто и подумать не мог от поршневиках  второй мировой. 

Когда я говорил про Як-52 , все меня хлопали по плечу , переглядываясь между собой чтобы определить кто будет вызывать санитаров. 

Так что я бы не был столько категоричным. 

Что же касается Ан-26 , то  мне кажется это довольно сложный модуль с точки зрения реализации. 

Но если он будет все таки построен в рамках DCS то однозначно окажется востребован. 

Да и впринципе любой модуль можно сделать хорошо восстребованным если к нему прикрутить соответствующий гемплей и грамотно  организовать рабочую зону 

Например сегодня роль транспортника вполне неплохо могут выполнять вертолеты ( ми-8, Хьюи) 

но так уж складывается что  ту самую адекватную рабочую зону для них никак организовать никто не может.  

Все время зачем то пихают вертолеты линию боестолкновения.  И отправляют на самоубийственные задания. 

Но это если говорить про онлайн. 

Для офлайна нужны  кампании.  Ну тут проблема с фантазией.  

Если бы существовал какой то автоматический механизм генерации заданий. Вот это была бы конфета. 

 

Edited December 29, 2022 by Eponsky_bot