VpR81

Deutlich hochwertigere Materialien, Buttons sowie verbaute Elektrik, 8 programmierbare slots mit je 54 DX-Buttons, Gyro Sensor (nur F-18E und F-16 collectors edition Griffstück - kann ohne Joystick base mit Battery pack wie ein VR Controller verwendet werden), Bluetooth modul (ebenfalls nur F-18E und die teure Ausführung des F-16 Griffstücks), Kundendienst per Video Schaltung, 1A Reparaturservice, made in EU etc. Realsimulator hat sein Hauptgeschäft mit Hardware für Trainingsimulatoren für versch. NATO-Streitkräfte, was sicherlich auch was am Preis ausmacht. Merkt man aber auch am Produkt. Die FSSB-R3 Lightning base hat kein Gimbal sondern Drucksensoren wie in der echten F-16. Der Stick berwegt sich nur ca 5-10mm in jede Richtung. Je mehr Druck man ausübt, desto stärker rollt bzw. nickt der Flieger. Nachteil ist, dass damit das fliegen "neu gelernt" werden muss bzw. dass man sich da erstmal dran gewöhnen muss. Außerdem ist jeder Button (außer Trigger) ein 5-Wege Schalter - das muss man mögen oder eben nicht. Die Preise bei Realsimulator sind ohne MwSt. Da kommen nochmal 20% obendrauf. Daher meinte ich, dass du für ca. 450€ inkl. MwSt ein Griffstück von denen bekommst. Oder lass es 440€ sein. Ich kann es nicht genau sagen, ich hab das F-18E Griffstück bei Release (ich glaube August war das) vorbestellt und da hat es "nur" 320€ anstatt 360€ ohne MwSt gekostet. Die FSSB-R3 Base ist bei ca. 540€ inkl. MwSt. Also bist du bei ca. 1000,-€ inkl. MwSt. für den kompletten Stick. Z-Achse gibt es da keine (außer über den Gyrosensor, aber da müsste ich in der Software nachschauen um sicher zu sein). Die Rechnung geht so leider nicht auf. Zumindest nicht, wenn Du das Realsimulator Griffstück auch voll nutzen willst (wofür man auch bezahlt). Um alle Funktionen zu nutzen, brauchst du entweder die FSSB-R3 base oder ein Griffstück mit Bluetooth modul. Die RS Griffstücke haben insgesamt über 400 DX-Buttons. Das unterstützt keine andere Base, weder Virpil, noch Brunner und schon gar nicht Thrustmaster. Ok, bei Brunner weiß ich es nicht, kanns mir aber kaum vorstellen. Das Bluetooth Modul haben aber nur die teuren Varianten der F-16 Griffstücke verbaut und eben das F-18 Griffstück (weswegen das F-18 Griffstück auch der bessere Deal ist, weil es alle Funktionen der teuren F-16 Griffstücke hat, zum Preis von der "billigeren" Variante - frag mich aber bloß nicht warum das so ist). D.h. kaufst Du dir die Standard Ausführung des F-16 Griffs, brauchst Du auch die FSSB-R3 base um volle Funktionalität zu haben. Willst Du es auf einer Virpil base betreiben, brauchst du die Collectors Edition des F-16 Griffs. Oder eben das F-18E Griffstück. Gyrosensor + BT Modul hat den Vorteil, dass man lediglich Stromversorgung sicherstellen muss und man sich das Ding dann theoretisch auf eine selbstgebaute Vorrichtung montieren kann und keine Joystick base braucht. Oder freihändig wie einen VR Controller verwenden. Bei mir läuft das so: Ich habe das F-18E Griffstück mit Verlängerung auf der Virpil T50 base. Die base verwende ich nur für die Achsen und die Stromversorgung des Griffstücks. Die Eingaben von den Buttons laufen über das Bluetooth modul (mind. BT 4.0). Klingt alles etwas umständlich, aber funktioniert einwandfrei und ich würd kein anderes Griffstück mehr für die Hornet haben wollen. Mein TM Hornet Grip verstaubt im Schrank. FSSB-R3 base und F-16 Griff sind geplant um meine WarBRD base mit TM Warthog grip abzulösen, aber wie du selbst schon bemerkt hast... die Preise sind gesalzen. Aber eigentlich wollt ich Dir gar nicht solche Flausen in den Kopf setzen, das mit den RS Griffstück war nur als Beispiel gedacht, warum ich nicht den Preis für den VKB Ultimate bezahlen würde - Aluminium hin oder her. Konzentrier dich lieber wieder auf Virpil oder VKB, da bekommst Du verdammt gute Produkte zu einigermaßen vernünftigen Preisen. Wenn man da überhaupt noch von Vernunft reden kann Spar dir lieber das Geld für die MCG Ultimate Ausführung und den Twist Achsen Adapter und kauf dir statt dessen die Pedale von VKB. Mein Bruder hat sie damals bei ner Rabattaktion (keine B-Ware) für 170€ bekommen. Das ist schon fast das, was der Ultimate und die Twist Achse zusammen im Aufpreis ausmachen. Und die Pedale von VKB sind geil, keine Frage. Wie gesagt, Du kannst weder mit Virpil noch mit VKB etwas falsch machen. Außer vielleicht so kleine Details wie klickender Trim Hat edit: Über den Gyrosensor hat man eine Z-Achse.

Das musst Du natürlich selbst wissen, aber m.M.n. ist eine Z-Achse für den Allerwertesten. Richtig präzise steuern lässt sich damit nicht wirklich, wenn man es mal mit ordentlichen Pedals vergleicht. Ich behaupte die Platten auf denen der Stick befestigt wird sind bei VKB und der WarBRD base viel zu leicht um sie ordentlich (d.h. ohne zu kippen und ohne zu rutschen) auf dem Tisch zu nutzen. Ich habs nie ausprobiert, da bei mir alles fest montiert ist. Ich kann mir aber kaum vorstellen, dass das Hand und Fuß hat. Lass mich aber gern eines besseren belehren. Beim Warthog ist die Platte aus Stahl, da wackelt und verrutscht nichts, nicht mal im heftigsten Dogfight. Deswegen gibt es auch kreative Leute, die in ihre alte Warthog Platte neue Löcher bohren und dann darauf ihre VKB oder Virpil base festschrauben. Ich hab den F-18 Throttle von WinWing. Sicherlich ein verdammt guter Throttle, aber garantiert nicht das Geld wert das dafür verlangt wird. Dafür merkt man an zu vielen Stellen, dass er in China zusammengeschraubt wurde. Und ich glaube kaum, dass das bei dem kommenden F-16 Throttle viel anders sein wird. Ich kauf von denen nix mehr. Da warte ich lieber auf den F-16 Throttle von Realsimulator. Es geht nicht um die Platte auf denen der Stick steht. Es geht darum, dass man mit nem Virpil Stick auch Griffstücke von TM oder Realsimulator verwenden kann weil die den gleichen Anschluss haben. Die Basisplatte hat damit nichts zu tun. Ich glaube Du hast mich falsch verstanden. Was ich meinte war, dass deine "Klicks" dann auch immer exakt gleich lang sein müssen um nach Schema "drei Klicks vor und dann wieder drei zurück" arbeiten zu können. Drückst Du nur 1/5 Sekunde länger, passt es schon nicht mehr. Und dann kann man auch einen Trim Hat ohne "Klick" verwenden, das kommt dann aufs gleiche raus. Mein Realsimulator F-18E Griffstück hat einen Trim Hat der "klickt", davor war ein TM F-18C Griffstück auf der Base und da klickt der Trim Hat nicht. Macht keinen Unterschied, weswegen ich glaube, dass Du Dir über ein winziges Detail zu viele Gedanken machst. Aber wie gesagt, das musst Du natürlich selbst entscheiden. Pro. Ich bezweifle sowieso, dass der Ultimate Griff sein Geld wert ist. Für ein bisschen mehr bekommt man auch einen Realsimulator Griff (ab etwa 450,-€ inkl. MwSt). Und mit RS kann VKB bei weitem nicht mithalten, das ist nochmal ne ganz andere Liga. Falsch machst Du aber weder mit Virpil noch mit VKB was. Beide bieten sehr gute Joysticks. Jaaa genau.... Das hab ich damals auch gedacht

Beim Warthog kann man die originale (schwarze) Feder auch gegen eine leichtere (grüne) Feder von Sahaj austauschen, dann ist er deutlich leichtgängiger. https://warthog-extensions-by-sahaj.com/de/shop/warthog-gruene-federn/ So geschmeidig wie die WarBRD oder die T50 base von Virpil, bzw. die GF MK. III von VKB wird er damit aber nicht. Die Problematik mit dem Trim Hat kenne ich nicht. Ich hab beide Virpil bases, auf der T50 habe ich ein Griffstück bei dem der Trim Hat klickt, auf der WarBRD eines bei dem der Trim Hat nicht klickt. Beide sind nicht von Virpil, daher kann ich zu den Virpil Griffen nichts sagen. Da das Signal solange gesendet wird wie man den "Button" gedrückt hält, macht es auch keinen Unterschied ob es klickt oder eben nicht. Es sei denn man ändert das Signal per Software auf Impuls, was aber m.M.n. keinen Sinn macht. Mein Bruder hat einen VKB Gunfighter MK. III, den ich von der Präzision fast noch einen Tick besser finde als die Virpil bases. Aber nur fast. Bei VKB würde mich die schlechtere Flexibilität etwas stören, weil die ja ihr eigenes Connector-System verwenden und man da dann etwas eingeschränkt ist bei der Griffstückauswahl. Verarbeitung und Haptik sind spitze, problematisch finde ich die leichte Alubaseplate. In nem hitzigen Dogfight könnte ich mir vorstellen, dass da der Stick schon mal zur Seite kippt. Gilt genauso für die WarBRD base von Virpil, auch hier ist die Baseplate zu leicht für meinen Geschmack. Also am besten gleich eine Möglichkeit zur festen Montage einplanen. Möglichkeiten den Stick über verschiedene Federn und Cams anzupassen bieten alle drei reichlich. Der große Pluspunkt bei Virpil finde ich ist die Kompatibilität zu anderen Herstellern (Thrustmaster, Realsimulator).

Well, hope you enjoy it. Anyways, i was talking to the TO

haha, you again. This realy made my day. Whatever narcotics you do, you should realy stop it as it is obviously bad for your mental health. Or at least strictly follow your antidepressant therapy plan. Dude, this is realy the wrong place to spread your scatterbrained thoughts...

wich missiles are you talking about? Be aware, that "weapon release" in the Hornet is only meant to launch A-G weapons. If you want to launch an AIM-7, AIM-9 or AIM-120, you need to pull the trigger. Cheers

Considering this solution as well, but it is still 550 - 600€ for the controllers and the tracking boxes wich is also pretty expensive just for better controllers. I finished HL:Alyx twice and it was ok with the G2 controllers. Also playing Onward sometimes and here the G2 controllers are realy a pain. But about 95% of my VR time is in DCS and i´m still struggling with the Index controllers as that little amount of other VR games might not be worth spending that much money on better controllers.

You know the Index controllers can be used with the G2 as well? A bit of work, but seems to be worth it. Definately cheaper than purchasing the complete Index set.

Habs gerade eben getestet, funktioniert einwandfrei.

Rechts neben dem Wegpunkttyp ist die Zeit angegeben, die die Gruppe zum aufmunitionieren und -tanken benötigen soll. Standardmäßig sind (glaube ich) 10 Minuten voreingestellt. D.h. solange wird er auf jeden Fall am Boden bleiben bis er wieder startet. Hast Du solange gewartet?

Hast Du den Default shortcut von Steam (F12) verwendet? Falls ja, versuch mal eine andere Belegung. Hat bei mir auch nicht funktioniert. Seit ich die Belegung geändert habe (RSTRG + F12) funktioniert es einwandfrei.

Still dosen't explain why my buddy downloaded exactly the same GB while owning more maps than i do (he also has more modules than me in general).

Strange. My Steam update was 37,4 as well. I have NTTR, PG and Syria while my friends update was exactly the same and he owns the same maps i do plus normandy. So he has one map more than me and didn't download a single MB more than i did. So it's only the Channel wich would make the difference to: and i realy doubt that Channel increases the update by 47GB

Best solution would be purchasing a WarBRD base if you're ready to spend 150,-€ anyways. The WarBRD base is not much more expensive than that and you won't regret. For replacement parts i would contact TM support.

Wow, that's some realy useful information. This explains a lot to me about why the wingman AI acts like it acts. I somehow never considered the order of the AWA-list to have any affect on the AI. While it totally make sense. I always thought the wingman AI is the reason why i'm only crafting 2P coop missions where i didn't have to deal with the AI wingman and have my brother taking over the wingman part. But from this new perspective, the reason in fact has always been me putting all the stuff in a weird order i have a ton of missions to update and convert into SP now... What about the orbit over the AO for the Tomcats? If i set... WP 2. Search then engage > Fighters/Multirole WP 3. Orbit They will engage the Flankers (as long as these are detected/in range) and THEN orbit between WP 3 and WP 4, right? And if i set... WP 3. 1) Orbit 2) Search then engage > Fighters/Multirole They will orbit between WP 3 and WP 4 and THEN engage the Flankers as soon as in range/detected, true? Will they return to orbit after the Flankers have been destroyed and repeat if more fighters incoming? You just answered an important question for me, that will propably create more questions. A very big thanks to you guys!!

Thank you sir, but it's way too early for the laud Doesen't "ONLY DESIGNATED" prevent the Wingmen from defending (engaging) these Flankers? The Tomcats are supposed to orbit at the rendevouz point until 30(?) seconds after the SEAD flight recieved the message to push from Waypoint 2 (the Harriers follow after 120 seconds) and then orbit over the AO until the Harriers have left the area (can't recall wich trigger zone now). Not sure why this didn't work for you, because that worked good for me. Except for the fact, that the Flankers were in attack range before the Tomcats entered the orbit. Still a lot of fine tuning to do Total opposite with me, i always set ROE for the AI as they attack everything they can see with the default setting. Had them too often leave the flight course and attacking tankers, AWACS or other aircraft not part of their mission.

Ok, that's not very promising. Did you take a look on my advanced waypoint action settings and if, are these ok so far? Hmm... well if it's a bug, i'd consider it rather beeing AI related than ME. Or am i wrong? I guess i'll have to deal with it and just add a description to the briefing of how to make them attack properly. Thanks a lot for the help though. Cheers

Imo, the Warthog is a solid entry HOTAS. The biggest advantage when buying the complete set is, that you get a decent throttle and a (imo) very good grip for a moderate price (well not at the moment obviously). At least the grips are better than every single grip Virpil is offering. And i've had the opportunity to test one of my friends VKB sticks. Can't speak for the internals, but the touch of the grips itself and button press is way better with TM imo. The MCG Ultimate may be better, but the grips i tested felt not as good as both of the TM grips, especially button pressing/response. The base is a different story, but you can always switch to a Virpil base later on and keep the rest of the HOTAS. The Warthogs base technology is outdated, the throttle levers are plastic and the slew control is crap. BUT, before i switched to something high class and significant more expensive (WinWing throttle, Virpil bases, Realsimulator grip) my Warthog HOTAS ran for several years, absolutely flawless without the slightes issue. The base is catching dust, but i never had stiction (regreased it from time to time), the original Warthog grip is still in use sometimes and runs perfectly, my throttle still runs like new in one of my friends' setup. Never any issues. Another friends Warthog is one of the early models, he purchased it back when the Warthog was released. Besides the stiction issue wich he solved with sandpaper and regular regreasing, he NEVER had any issues with his model. No boards bricked, no buttons failing, throttle friction control is still good - nothing. For more than a decade. So, you're not realy doing something wrong with the Warthog. It's just the price that is a pain in the a** at the moment... I payed roughly 350,-€ for the HOTAS set back then and had 2 years of extra warranty.... Cheers

Thanks for the link. I tried this but it didn't work for me. That is very interesting, i didn't know that. I tried it with F6 and how described, but it doesen't realy work for me. Orbit or not didn't make any difference, only that they just didn't orbit without the orbit parameter. All of my wingmen break formation and follow the waypoints as intended. just with a very tight column formation while "formation" is set to "Echelon right" in advanced waypoint action. They don't attack targets either. I'm pretty sure i'm doing something wrong, maybe set too much advanced waypoint action parameters. I don't know. What i found out was, that if i call them to attack mission target by F6 and let them just fly to the target, they will instantly attack the enemy SAM units when i use the F4 command to attack air defenses. Otherwise they will just orbit around the target area in a tight column. So a combination of both commands works. For me this is not a show stopper, but when sharing the mission with friends it might be as no one realy knows what to do. It's still in a very early stage, so i'm not in a hurry. I would just like to solve this before adding more stuff to the mission. Cheer Mud Spike.miz

Ah, very sad. This announcment for me had a greater wow effect than the pictures of the new clouds. Still a great update to the Hornet.

Hey toutenglisse, Interessting, but "reaction to threat" was already set to "evade fire". ROE is "priority designated" (as there also are intercepters incoming). "Enroute task" is 1. SEAD and 2. Search than engage - Air defense. Tried it with "search than engage unit as well, but that somehow kills realism when showing up all target locations in the Missionplanner while 2 out of 4 SAMs are hidden on the SA page. No joy with the wingman command anyways. I guess i'll have to try "reaction to threat" - no reaction tomorrow. Anyways thanks for your reply.

Hello everyone, I'm posting this in the ME section as i know the wingmen AI is on the mental level of Toadwart and it has most propably already been reported multiple times. But how do i make the AI wingman attack properly? Following is the case. I recently created a SEAD mission where i have to protect a strike formation attacking an enemy command outpost. The outpost is protected by 2x SA-2 and 2x SA-6, no other air defense assets on the map, besides my own carrier strike group and the enemy carrier, both are roughly 150nm away from the target. Advanced Waypoint action is set to "SEAD". Once i get in range for the HARMs during the test flights and order my wingman to F1 (engage)-> F4 (Air defense) he always responds "roger" but rarely starts to attack properly and mostly (in about 7 out of 10 times) breaks right and is RTB. Or at least he is heading back to the carrier. I always quit back to ME after 5 minutes instead of waiting for him to realy RTB. I thought about setting advanced waypoint action "search then attack group/unit" and then order him to F1 (engage) -> F6 (mission and return to formation) but since he does sometimes attack properly via the F4 command tells me, that this (F4 - air defenses) is the correct way and it's just not working properly. Or am i wrong? Does anyone have an idea how to solve this? Thanks a lot in advance Cheers

I've got the RS F-18 grip mounted on a Virpil T-50CM2 base with 30cm extension (10cm straight and 20cm curved) and i highly doubt there is a better grip out there. I have absolutely zero complaints with it, imho it's perfect. My Brother has the VKB Gunfighter Mk III with the MCG Pro (non-Ultimate) and i have to say it is a great stick/grip, but imo cannot keep up with the RS grip. First i was afraid to miss the metal touch of the TM F-18 grip, but the resin material the RS is made of feels just outstanding. I haven't tried the gyro sensor yet, but according to the axis display in the RS software it seems to be very accurate. For standalone mode you'll only need to ensure power supply via battery pack/5-Pin connector cable. The fixation nut is rock solid on the extension with absolutely zero play (unlike my TM F-18 grip), wich i guess is the same with the F-16 CE. Can't speak for the standard F-16 grip, but that it has a nylon fixation nut is news to me. I think this wasn't the case back when i pre-ordered the F-18 grip (was thinking about getting the F-16 too back then) and they changed the fixation system of the standard F-16 grip from aluminium to nylon in the meantime. Will need to go with the CE anyways, as i have a Virpil WarBRD base for sidestick use. You should also be aware, that the standard F-16 grip needs the RS base for full functionality. On Virpil or TM bases, only the F-16 CE and the F-18 grip provide full functionality as they both have a integrated bluetooth module wich the standard F-16 grip lacks. Therefore i use the Virpil base only for axis input while button input is done via BT so i can use all of the buttons instead of the reduced number of buttons the Virpil base supports (TM supports even less buttons). Be aware that the BT module of the RS grips need a solid BT connection wich not every BT dongle can provide. Most dongles have random disconnects with the RS grips, wich would be a pain in the a** during flight. I use the ASUS BT400 dongle and never had any disconnects. For more informations wich BT dongles work reliable with the RS grips, you would want to check out the RS forum. Cheers and choose wise

Thanks for the information. I guess i have to purchase the Hind in order to shorten the waiting...

Outstanding work. This is propably the best way to drag children into flight sims